досудебный порядок

[Аноним]

Здравствуйте, помогите немножко разобраться в определении суда. Я подала исковое заявление в Арбитражный суд указанный в договоре (сторонами договор подписан). Судья в определении о назначении предвариловки пишет нам (истцу) ..пояснения по поводу подсудности согласно ст.35,39 АПК... Ну читала я эти статьи и какие я должна дать суду пояснения если у нас договорная посудность??
Второе- необходимо предоставить доказательства досудебного порядка урегулирования спора... А у нас договором не предусмотрен претензионный порядок. (..Все споры, возникающие по настоящему договору, которые не возможно решить путем переговоров между сторонами, подлежат передаче на рассмотрение в Арбитражный суд...) И как это не катит или обязательно сначала претензии а потом иск??? Что-то я запуталась, помогите пожалуйста!!!

[Irusya]

.пояснения по поводу подсудности согласно ст.35,39 АПК... Ну читала я эти статьи и какие я должна дать суду пояснения если у нас договорная посудность??

Вы, скорее всего, представили ей иск в соответствии с 35 ГК, вот она и просит вас объяснить, почему именно по месту нахождения ответчика..

Второе- необходимо предоставить доказательства досудебного порядка урегулирования спора...

догма-претензия-иск

[villery]

Irusya,

догма-претензия-иск

можете практикой подтвердить, что

споры, возникающие по настоящему договору, которые не возможно решить путем переговоров

означают письменную претензию? Я по телефону не могу поругаться с покупателем, а потом подать на него иск?

[Irusya]

villery, что ты понимаешь под "переговорами"? С учетом того, что потенциальный процесс-документальный?

[Аноним]

я почему, то тоже думаю, что не обязательна претензия, но судебную практику не могу найти и поэтому спрашиваю, суд может нас обязать отправить ответчику претензию и дать время подождать ответ?
Irusya, а при чем тут 35 ГК?
В договоре у меня стоит суд по месту нахождения нашей компании, т.е. истца, стороны же могут сами решить в договоре где они хотят судиться, хоть в Магадане!!

[Irusya]

суд может нас обязать отправить ответчику претензию и дать время подождать ответ?

уже нет, имхо. Спор будет рассматриваться уже по существу

Irusya, а при чем тут 35 ГК?

ну очевидно ведь, что я имела в виду статью из вашего первого поста, следовательно АПК

[B@lex]

(..Все споры, возникающие по настоящему договору, которые не возможно решить путем переговоров между сторонами, подлежат передаче на рассмотрение в Арбитражный суд...)

И как это не катит или обязательно сначала претензии а потом иск???

Я думаю ноги отсюда растут:

Статья 133. Задачи подготовки дела к судебному разбирательству
3. Задачами подготовки дела к судебному разбирательству являются определение характера спорного правоотношения и подлежащего применению законодательства, обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения дела; разрешение вопроса о составе лиц, участвующих в деле, и других участников арбитражного процесса; оказание содействия лицам, участвующим в деле, в представлении необходимых доказательств; примирение сторон.


Суд, спрашивает: товарищи Вы "миром пробовали решить проблему?"

[villery]

таким образом, коллеги, можно сделать вывод - даже если претензионный порядок необязателен, его следует соблюсти, потому что суд "будет способствовать примирению сторон" (с) B@lex?

[Аноним]

Да нет, миром не получается. Были телефонные переговоры по поводу погашения задолженности, на что дирик бурно отреагировал и сказал что он еще не решил когда он сможет погасить задолженность! И когда он решит , то даст знать! Эка сволочь!!!

[villery]

позвоните еще раз - не хочет ли он миром сейчас? В преддверии суда?

[Irusya]

villery, пост № 9.
К тому же, ты так и не ответил, что в твоем понятии "переговоры сторон"

[B@lex]

таким образом, коллеги, можно сделать вывод - даже если претензионный порядок необязателен, его следует соблюсти, потому что суд "будет способствовать примирению сторон" (с) B@lex?

типа того...обычно сразу в суд не бегут и гос.пошлину не уплачивают, правильно? Есть у суда ПРАВО установить, имели ли место досудебные процедуры? Хоть и договором не предусмотрены? Вот он и устанавливает...

ps: А может все гораздо проще, судебные акты по шаблонам ведь печатаются... взял специалист определение с другого дела где досудебное обязательно и оставил такую формулировку))

[Жизнь прекрасна!]

У нас возникли как то такого же характера вопросы, теперь в исках (если договорная подсудность) я пишу что в соответствии с п. таким то договора стороны договорились решать споры в Арбитраже г.Магадана (например). (может они и договор то не смотрели при подготовке к назначению предвариловки???
Что касается урегулирования спора до суда, тут тоже иногда следует написать, типа, звоноли, хотели все миром и т.д., они никак.
Это конечно может и не очень то по смыслу иска будет, но по крайней мере теперь судьи принимают без вопросов.

[villery]

К тому же, ты так и не ответил, что в твоем понятии "переговоры сторон"

если не ответил, то это значит, что я понял ошибочность позиции

Я по телефону не могу поругаться с покупателем, а потом подать на него иск?

из поста № 8 это вытекает весьма явно (на мой взгляд).

villery, пост № 9.

не указывалось - были ли эти переговоры до или после подачи иска в суд. В посте же № 8 я это уточнял...

[Irusya]

не указывалось - были ли эти переговоры до или после подачи иска в суд..

Естественно, переговоры были до, иначе судебного разбирательства по этому делу не было в настоящий момент

[Аноним]

Да, переговоры велись до подачи иска. Смысла ждать "по мирному" уже нет.

[B@lex]

Да, переговоры велись до подачи иска. Смысла ждать "по мирному" уже нет.

Да вроде бы к обратному тут никто и не призывал

[villery]

B@lex, я призывал - пост № 10.

[B@lex]

B@lex, я призывал - пост № 10.

Виноват, я не об этом...вопрос по ветке был

Второе- необходимо предоставить доказательства досудебного порядка урегулирования спора...

Если, хочется исполнить определение, можно написать, что доказательства представить не можем, так как досудебные урегулирования вопроса имело место в виде неоднократных телефонных разговоров, которые естественно документально подтвердить, не можем, а претензии не направлялись, так как это не предусмотренони законом, ни условиями договора...вроде все...

[villery]

а претензии не направлялись, так как это не предусмотренони законом, ни условиями договора

вот это обязательно.

[Аноним]

Всем большое, большое спасибо! Поставили мозги в нужное русло...