×
Показано с 1 по 24 из 24
  1. Клерк Аватар для NAHA
    Регистрация
    03.11.2006
    Сообщений
    141

    Какие установить отношения?

    В здании ряд собственников. Назначена организация, которая будет решать за всех собственников текущие хозяйственные дела (уборка территории, охрана ее...). Коммунальные службы выставляют суммы именно этой организации, а они уже перераспределяют, исходя из общих площадей, суммы коммунальных платежей. Какие нам лучше установить с ними отношения, чтоб потом все можно было нам включить в расходы?
    Поделиться с друзьями

  2. Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    Назначена организация, которая будет решать
    кем и как? от этого зависит

    Какие нам лучше установить с ними отношения
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  3. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    как вариант-договор доверительного управления

  4. Клерк Аватар для NAHA
    Регистрация
    03.11.2006
    Сообщений
    141
    По этому доверительному управлению, какие документы оформляться (бухгалтерские) должны? Это лучше, чем агентские договора?

  5. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от NAHA Посмотреть сообщение
    По этому доверительному управлению, какие документы оформляться (бухгалтерские) должны? Это лучше, чем агентские договора?
    Доверительное управление-это услуга. Соответственно оформляться-договор, акт. Про бухгалтерские документы-это не в этот раздел форума
    "Это"(с) почти одно и тоже, но имхо-ДУ здесь больше подходит

  6. Клерк Аватар для NAHA
    Регистрация
    03.11.2006
    Сообщений
    141
    Что такое имхо-ДУ?

  7. Клерк Аватар для borets
    Регистрация
    03.05.2006
    Сообщений
    31
    зачем все эти премудрости? Договор оказания услуг и ВСЁ. По вопросу ком.платежей, то вопрос почему коммунальщики им счета выставляют. Но и это можно решить, включив сумму ком. платежей в стоимость услуг.

  8. Клерк Аватар для NAHA
    Регистрация
    03.11.2006
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от borets Посмотреть сообщение
    зачем все эти премудрости? Договор оказания услуг и ВСЁ. По вопросу ком.платежей, то вопрос почему коммунальщики им счета выставляют. Но и это можно решить, включив сумму ком. платежей в стоимость услуг.
    Не все так просто: им же выставляют счета по коммунПлатежам на все здание, с какой стати они будут это брать все в расходы в целях налогового учета? Им это не выгодно, а нам потом голову ломай - какая сумма ушла из коммуналПлатежей в услуги? Их тоже проверять надо.

  9. Клерк Аватар для NAHA
    Регистрация
    03.11.2006
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    Доверительное управление-это услуга. Соответственно оформляться-договор, акт. Про бухгалтерские документы-это не в этот раздел форума
    "Это"(с) почти одно и тоже, но имхо-ДУ здесь больше подходит
    В соответствии ГК нужна обязательная госрегистрация этого договора, а как этот договор регистрировать, если мы не свой офис передаем, а общие площади здания, прилегающие к зданию территории. У нас нет документов-то на них.

  10. Клерк Аватар для NAHA
    Регистрация
    03.11.2006
    Сообщений
    141
    А! Ну да! По сути, скорее всего нужен договор на доверУпр офиса в случае перевыставления коммунПлатежей, ну, а можно коомуналПлатежи выставлять без регистрации договора на доверительное управление?

  11. Клерк Аватар для NAHA
    Регистрация
    03.11.2006
    Сообщений
    141
    Еще вопрос: если мы передаем в доверительное управление, то доход-то от этого не будем иметь никакого, а только расходная часть. Это нормально?

  12. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    C моей точки зрения, наиболее правильным будет агентский договор. "назначенная организация" в отношениях с коммунальщиками действует от собственного имени, но за счет всех собственников. Соответственно, все расчеты по коммуналке с сособственниками отражаются в учете организации не на счетах реализации, асчета-фактуры она вправе перевыставлять.

  13. Клерк Аватар для NAHA
    Регистрация
    03.11.2006
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    C моей точки зрения, наиболее правильным будет агентский договор. "назначенная организация" в отношениях с коммунальщиками действует от собственного имени, но за счет всех собственников. Соответственно, все расчеты по коммуналке с сособственниками отражаются в учете организации не на счетах реализации, асчета-фактуры она вправе перевыставлять.
    А по коммунальным (электричество, тепло...) перевыставленным счет-фактурам мы к вычету сможем взять? Перевыставлять-то они перевыставляют, а вот как нам быть - налоговики везде пишут НЕЗЯ!
    Извиняюсь, если опять вопрос юристу попал, но что делать бедному бухгалтеру, когда он и бух учет и законодательство должен совмещать.

  14. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    stas®, я, например, разницы вообще не вижу:
    "..Статья 1023. Вознаграждение доверительному управляющему
    Доверительный управляющий имеет право на вознаграждение, предусмотренное договором доверительного управления имуществом, а также на возмещение необходимых расходов, произведенных им при доверительном управлении имуществом, за счет доходов от использования этого имущества..."
    имхо-смысл тот же.
    то есть по акту я возмещаю расходы, в том числе коммуналку и т.д.. ВБУ все пройдет одним основанием:договором ДУ

  15. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    ... я, например, разницы вообще не вижу: ...
    А я вижу. В ст. 1017 ГК. И это весьма существенно

  16. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    А я вижу. В ст. 1017 ГК. И это весьма существенно
    увидела)))
    Куда я без вас...

  17. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    А по коммунальным (электричество, тепло...) перевыставленным счет-фактурам мы к вычету сможем взять? Перевыставлять-то они перевыставляют, а вот как нам быть - налоговики везде пишут НЕЗЯ!
    При наличии аккуратно выстроенных агентских отношений - можно и должно. Это все прямо указано в НК и в 914-м постановлении.

  18. Клерк Аватар для NAHA
    Регистрация
    03.11.2006
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    При наличии аккуратно выстроенных агентских отношений - можно и должно. Это все прямо указано в НК и в 914-м постановлении.
    А где именно?

  19. Клерк Аватар для borets
    Регистрация
    03.05.2006
    Сообщений
    31
    Цитата Сообщение от NAHA Посмотреть сообщение
    Не все так просто: им же выставляют счета по коммунПлатежам на все здание, с какой стати они будут это брать все в расходы в целях налогового учета? Им это не выгодно, а нам потом голову ломай - какая сумма ушла из коммуналПлатежей в услуги? Их тоже проверять надо.
    а с какой стати они вообще являются стороной по договору с комунальщиками.
    мы к счету требуем еще и расчет этой стоимости. Ни разу не было проблем

  20. Клерк Аватар для borets
    Регистрация
    03.05.2006
    Сообщений
    31
    Цитата Сообщение от NAHA Посмотреть сообщение
    А по коммунальным (электричество, тепло...) перевыставленным счет-фактурам мы к вычету сможем взять? Перевыставлять-то они перевыставляют, а вот как нам быть - налоговики везде пишут НЕЗЯ!
    Извиняюсь, если опять вопрос юристу попал, но что делать бедному бухгалтеру, когда он и бух учет и законодательство должен совмещать.
    перевыставлять они не могут. Они могут лишь в услуги это включить и тем самым выставить фактуру.

  21. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от borets Посмотреть сообщение
    перевыставлять они не могут. ...
    Смело, конечно. Хорошо, что Правительство думает иначе.

  22. Клерк Аватар для NAHA
    Регистрация
    03.11.2006
    Сообщений
    141
    Опять повторюсь: а где, именно, это написано?

  23. Клерк Аватар для borets
    Регистрация
    03.05.2006
    Сообщений
    31
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Смело, конечно. Хорошо, что Правительство думает иначе.
    А мне казалось что НК выше постановлений Правительства

  24. Клерк Аватар для borets
    Регистрация
    03.05.2006
    Сообщений
    31
    Цитата Сообщение от NAHA Посмотреть сообщение
    Опять повторюсь: а где, именно, это написано?
    Что именно?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)