вот в этой ветке сейчас с Атолом бодаюсь Они говорят, нужно чек на возврат, я сомневаюсь.
Мои аргументы:
http://www.buh.ru/document.jsp?ID=1080&print=Y
http://vestnik.fa.ru/4(20)2001/7.htmlОформление возврата денежных средств зависит от того, возвращен ли товар в день покупки или позднее (т. е. после закрытия смены и снятия с контрольно-кассовой машины Z-отчета). Различия связаны с тем, что в первом случае деньги покупателя выдаются из операционной кассы, а во втором - из основной кассы.
… в день покупки
В соответствии с разделом IV Типовых правил эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением, утвержденных письмом Минфина России от 30.08.1993 № 104 возврат денежной суммы производится из операционной кассы магазина по чеку ККМ, выданному в данной кассе. При этом на чеке должна быть подпись руководителя организации (или его заместителя).
На сумму возврата денежных средств оформляется акт по форме КМ-3, утвержденной постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 № 132. Данный акт составляется в одном экземпляре комиссией в составе заведующего товарным отделом (секцией), старшего кассира и кассира-операциониста. Принятые от покупателя и погашенные кассовые чеки наклеивают на лист бумаги и вместе с вышеуказанным актом сдают в бухгалтерию при кассовом отчете.
Денежные суммы, выплаченные по возвращенным покупателям кассовым чекам, отражаются в графе 16 Книги кассира-операциониста. На итог этой графы уменьшается сумма выручки, полученной торговой организацией за данный день.
В случае предъявления покупателем кассового чека, содержащего несколько наименований товара, торговая организация может выдать покупателю взамен копию чека, заверенную администрацией организации.
О том, что такой порядок оформления документов принимается налоговыми органами в данный момент, указано в письме УФНС России по г. Москве от 08.06.2006 № 22-12/49655.
Логичнее возврат денег покупателю отражать по отдельной секции, тем самым организовав аналитический учет с помощью кассового аппарата так, чтобы всегда можно было правильно заполнить Книгу продаж.
… не в день покупки
Если деньги за товар возвращаются не в день покупки, а также если кассовый чек покупателем утерян, то следует руководствоваться Порядком ведения кассовых операций в РФ, утвержденным решением Совета директоров ЦБ РФ от 22.09.1993 № 40. В этом случае возврат денег осуществляется только из главной кассы по расходному кассовому ордеру (форма № КО-2) на основании письменного заявления покупателя при предъявлении документа, удостоверяющего личность. Такой же порядок предусмотрен и Методическими рекомендациями.
Заявление на возврат денег составляется покупателем в произвольной форме.
Статья с диска ИТСНекоторые особенности возврата товара
При осуществлении денежных расчетов с населением с использованием ККМ определенные трудности возникают при возврате товара. Возврат товара является следствием расторжения сделки между торговой организацией и покупателем. В результате этого покупатель должен возвратить товар и получить обратно деньги, а торговая организация - принять товар и выплатить деньги. Порядок действий при возврате товара зависит от дня возврата:
в день совершения покупки;
не в день совершения покупки.
Если возврат товара происходит в день совершения покупки, то возврат денежной суммы покупателю происходит из той же операционной кассы, где был выдан чек. Оправдательным документом для выдачи денег из кассы в данном случае будет являться кассовый чек, подписанный директором организации или его заместителем, и накладная о приеме возвращенного товара. Кроме этого на сумму возврата оформляется акт о возврате денежных сумм покупателям (клиентам) по неиспользованным кассовым чекам по форме КМ-3 (до 01.01.99 г. по форме № 54). Данный акт составляется в одном экземпляре. В нем находят отражение такие данные, как номер чека, его сумма, а также должность и фамилия лица, разрешившего возврат денег по чеку. К акту прилагаются чеки, наклеенные на лист бумаги. Акт о возврате товара хранится в бухгалтерии в течение пяти лет.
Для того чтобы уменьшить сумму выручки за день по операционной кассе, где были возвращены деньги, кассир-операционист должен сделать запись в графу 16 (возвращено денежных средств покупателям по неиспользованным кассовым чекам) "Книги кассира-операциониста".
При возврате товара в день совершения покупки в бухгалтерском учете не будут совершены никакие дополнительные записи по счету 50 "Касса", так как записи по этому счету производятся на основании кассовой книги, а в ней не найдет отражения информация о возврате товара в день совершения покупки.
Если возврат товара происходит не в день совершения покупки, то тогда уже нельзя уменьшить выручку за день по конкретной ККМ; возврат денег осуществляется только из главной кассы организации. Основанием для возврата денег является письменное заявление покупателя с указанием фамилии, имени, отчества и только при предъявлении документа, удостоверяющего личность. Для возврата денег покупателю из главной кассы предприятия составляется расходно-кассовый ордер (форма КО-2) также с обязательным указанием фамилии, имени, отчества покупателя и его паспортных данных или иного документа, удостоверяющего личность (порядок составления и оформления утвержден постановлением государственного комитета РФ по статистике от 18.08.98 г. № 88 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету кассовых операций, по учету результатов инвентаризации").
Прием от покупателя возвращенного товара оформляется накладной, которая составляется в двух экземплярах, один из которых прикладывается к товарному отчету, другой вручается покупателю и является основанием для получения денежной суммы за возвращенный товар.
На основании перечисленных документов в регистрах бухгалтерского учета предприятия должны производиться соответствующие бухгалтерские записи.
Письмо Управления МНС по г. МосквеВозврат покупателем в розничной торговле товара, проданного в другую кассовую сменуПорядок оформления возврата товара покупателем не в день покупки (по истечении рабочего дня после закрытия продавцом смены и снятии Z-отчета) определен письмом Центрального банка России от 04.10.1993 № 18 «Об утверждении порядка ведения кассовых операций в РФ» и Методическими рекомендациями по учету и оформлению операций приема, хранения и отпуска товаров в организациях торговли, утвержденными письмом Комитета РФ по торговле от 10.07.96 № 1-794/32-5, в следующем порядке.
Возврат денег осуществляется только из главной кассы организации на основании письменного заявления покупателя с указанием фамилии, имени, отчества и только при предъявлении документа, удостоверяющего личность (паспорта или документа, его заменяющего).Для возврата денег покупателю из главной кассы предприятия составляется расходно-кассовый ордер (форма КО-2) также с обязательным указанием фамилии, имени, отчества покупателя и его паспортных данных (или данных иного документа, удостоверяющего личность) (порядок составления и оформления утвержден Постановлением Государственного комитета РФ по статистике от 18.08.98 № 88 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету кассовых операций, по учету результатов инвентаризации").
При этом следует иметь в виду, что отсутствие у потребителя кассового чека не является
основанием для отказа в удовлетворении его требований (расторжение договора и возврат
денег) в соответствии с п.5 ст. 18 Закона РФ от 07.02.92 № 2300-1 "О защите прав
потребителей" (в редакции Федерального закона от 17.12.99 № 212-ФЗ).
Для целей определения полноты оприходования возврат денег может быть произведен без
предъявления потребителем кассового чека, но только в том случае, если установлен факт и
условия оплаты, что доказано потребителем.
Фактом, подтверждающим оплату, может являться товарный чек, а в конкретном случае - и
первоначально выписанный счет.
В таком же порядке (через главную кассу) следует оформлять возврат товара, приобретенного
в предыдущие смены работы ККМ (см. письма УМНС по г. Москве № 29-08/1/12423 от
20.03.2002, №29-08/1/30131 от 01.07.2002).
В типовой конфигурации «Торговля+Склад», редакция 9.2 , а также в комплексной конфигурации «Бухгалтерия+Торговля+Склад+Зарплата+Кадры», редакция 4.2, данная операция регистрируется путем оформления двух документов «Возврат от покупателя (купля-продажа)» и «Расходный кассовый ордер» с указанным видом оплаты «Возврат от покупателя».
Документ «Возврат от покупателя (купля-продажа) может быть оформлен на основании документа «Отчет ККМ». В спецификации документа указываются те товары, которые были возвращены покупателем. В этом случае после проведения документа товар автоматически возвращается в ту партию, откуда он был продан.
В том случае, если продавцу затруднительно определить ту смену, в которую необходимо оформить возврат товара, то документ «Возврат от покупателя (купля-продажа)» может быть оформлен без указания документа - основания. В этом случае необходимо в документе на закладке «Себестоимость ТМЦ» необходимо указать партию поставки, в которую должен быть возвращен проданный ранее товар.
Возврат денег покупателю оформляется документом «Расходный кассовый ордер» с видом оплаты «Возврат покупателю». Данный документ удобно оформлять на основании документа «Возврат от покупателя» чтобы автоматически заполнить сумму по документу основанию.
в котором в частности говориться следующее
Аргументы Атол:Денежные средства могут быть выданы при возврате товара из денежного ящика контрольно-кассовой машины или из кассы организации. Типовыми правилами эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением от 30.08.93 N 104 определено, что при возврате денежных сумм покупателям (клиентам) кассир-операционист обязан погасить кассовые чеки, наклеить их на лист бумаги и вместе с актом сдать в бухгалтерию. Чеки, на основании которых возвращаются денежные средства, действительны только при предъявлении их в ту же кассу и в день выдачи.
В случае если покупателем утерян кассовый чек (или товар возвращается не в день покупки), денежные средства должны быть выданы из кассы организации в соответствии с Порядком ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденным решением Совета директоров ЦБ РФ от 22.09.93 N 40. Факт приобретения товара в данном случае может быть подтвержден иными документами, сопровождающими покупку (ярлыками, штрих-кодами, гарантийными талонами), или свидетельскими показаниями. При возврате денег покупателю из кассы предприятия составляется расходный кассовый ордер (форма КО-2) с обязательным указанием фамилии, имени, отчества покупателя и его паспортных данных или иного документа, удостоверяющего личность (порядок составления и оформления утвержден постановлением Государственного комитета РФ по статистике от 18.08.98 N 88 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету кассовых операций, по учету результатов инвентаризации").
В то же время в "Руководстве по эксплуатации" ФР Феликс-02К на стр.46 читаю:
и представитель Атол мне утверждает на официальном форуме АтолОперация "Возврат" регистрирует возврат товара, после закрытия смены, в которой была зарегестрирована продажа товара.
в качестве аргумента приводит вот этот текстУже обсуждали.
анулирование внутри открытой смены, возврат после закрытия смены.
Возможно внесет прояснение:
Аннулирование
Команда: "A" <Флаги(1)><Цена(5)><Количество(5)>.
Ответ: "U" <Код Ошибки(1)><0>.
Код команды ("A", 41h, 65).
Флаги – битовое поле:
0-й (младший) бит: 0 – выполнить операцию, 1 – режим проверки
операции (см стр. 47);
1-й бит: 0 – проверять денежную наличность, 1 – не проверять (см.
ниже).
Остальные биты не используются и должны содержать ноль.
Цена – двоично-десятичная 0000000000..9999999999 мде, цена
аннулируемого товара.
Количество – двоично-десятичное 0000000001.. 9999999999 (3 знака
после запятой: 0,001 ... 9999999,999), аннулируемое количество товара.
Команда выполняется только при выполнении всех условий:
• Чек закрыт или открыт чек аннулирования.
• Сумма чека + Цена * Количество ≤ 9999999999 мде.
• Сумма наличных в ККМ не меньше аннулируемой суммы (см. ниже).
Примечание 1: если (Цена * Количество) < 0,5 мде, то аннулируется 0 мде.
Примечание 2: в ККМ ТОРНАДО, Меркурий MS-K, ФЕЛИКС-Р К, ФЕЛИКС-3СК
и существует возможность печатать на одной строке наименование товара, цену и
количество (см. команду Печать поля, стр. 25).
О контроле наличности:
При регистрации аннулирования ККМ производит контроль наличности,
то есть должно выполняться неравенство:
X ≤ Пр – Ан – Вз + Вн – Вп ,
где X – размер регистрируемого аннулирования;
Пр – сумма регистраций продаж, оплаченных наличными, за смену;
Ан – сумма аннулирований, оплаченных наличными, за смену +
промежуточная сумма текущего чека (аннулирования);
Вз – сумма возвратов, оплаченных наличными, за смену;
Вн – сумма внесений денег в кассу за смену;
Вп – сумма выплат денег из кассы за смену.
ККМ позволяет отключить эту проверку (неравенство может
нарушаться) с единственным ограничением: ККМ запрещает закрывать
наличными чек, в котором присутствуют регистрации без проверки
наличности, если после этого нарушится неравенство (при этом в Ан включен
данный чек):
0 ≤ Пр – Ан – Вз + Вн – Вп
Внимание! ККМ позволяет отключить контроль наличности только в том случае,
если для типов оплаты 2, 3 и 4 настроена возможность отключения контроля
наличности.
Примечание: все сказанное о контроле наличности справедливо и для регистрации
возврата. Отличие, лишь, в том, что:
• в первом выражении:
X = размер регистрируемого возврата;
Ан = сумма аннулирований, оплаченных наличными, за смену;
Вз = сумма возвратов, оплаченных наличными, за смену + промежуточная
сумма текущего чека (возврата).
• во втором выражении данный чек включен не в Ан, а в Вз.
Возврат
Команда: "W" <Флаги(1)><Цена(5)><Количество(5)>.
Ответ: "U" <Код Ошибки(1)><0>.
Код команды ("W", 57h, 87).
Флаги – битовые флаги:
0-й (младший) бит: 0 – выполнить операцию, 1 – режим проверки
операции (см стр. 47);
1-й бит: 0 – проверять денежную наличность, 1 – не проверять (см.
команду Аннулирование раздел «О контроле наличности:» и примечания к
нему).
Остальные биты не используются и должны содержать ноль.
Цена – двоично-десятичная 0000000000..9999999999 мде, цена
возвращаемого товара.
Количество – двоично-десятичное 0000000001 .. 9999999999 (0,001 ..
9999999,999), возвращаемое количество товара.
Команда выполняется только при выполнении всех условий:
• Чек закрыт или открыт чек возврата.
• Сумма чека + Цена * Количество ≤ 9999999999 мде.
• Сумма наличных в ККМ не меньше возвращаемой суммы.
Примечание 1: если (Цена * Количество) < 0,5 мде, то вернется 0 мде.
Примечание 2: в ККМ ТОРНАДО, Меркурий MS-K, ФЕЛИКС-Р К, ФЕЛИКС-3СК
и существует возможность печатать на одной строке наименование товара, цену и
количество (см. команду Печать поля, стр. 25).
Нестыковочка однако
Уважаемые форумчане, сходите пожалуйста по ссылке http://www.atol.ru/forums/index.php?...t=0#entry39981
помогите мне в бодании, ведь получается, что инструкция производителя ФР и предлагаемая им методология использования ФР противоречит законодательству и вводит в заблуждение рядовых пользователей, или это я в заблуждении
, помогите разобраться пожалуйста и восстановить истину
![]()




