×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 40
  1. Клерк Аватар для Anastasia_SH
    Регистрация
    05.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    277

    Договор субаренды офисного помещения

    Пожалуйста, помогите ответить на вопрос.
    Дано: арендадатель (A), арендатор (B), компания (С). Компания С заключает договор аренды с компанией В на з месяца. В последстии узнается, что компания В по договору аренды с компанией А не имела право заключать договора субаренды с другими компаниями. Вопрос: может ли компания С включать в расходы затраты на аренду помещения у компании В?
    Поделиться с друзьями

  2. В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    вряд ли

  3. Клерк
    Регистрация
    11.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    659
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    вряд ли

  4. Клерк Аватар для Anastasia_SH
    Регистрация
    05.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    277
    т.е. договор не имеет силы? а если бы мы так и не узнали об этом условии договора?..

  5. Клерк
    Регистрация
    11.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    659
    Что значит, если бы не узнали??? поскольку сдавать имущество в субаренду можно ТОЛЬКО с согласия арендодателя, то при заключении договора субаренды НЕОБХОДИМО проверить наличие этого договора.
    поэтому договор субаренды ничтожен (ст. 168 ГК)
    придется ну-очень сильно постараться, чтобы доказать налоговикам, что расходы по ничтожному договору являются обоснованными. Сомневаюсь, что это получится

  6. Клерк Аватар для Anastasia_SH
    Регистрация
    05.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    277
    спасибо за помощь. буду переделывать ...

  7. Клерк
    Регистрация
    08.05.2006
    Сообщений
    292
    Если помещение нельзя сдавать в субаренду, какие можно заключать договора для извлечения дохода от этих помещений (пропадает зря площадь почем зря).
    Или какие еще есть варианты?

  8. Клерк
    Регистрация
    20.11.2006
    Сообщений
    501
    Если помещение нельзя сдавать в субаренду, какие можно заключать договора для извлечения дохода
    Договор о совместной деятельности

  9. скромный труженик
    Регистрация
    11.10.2005
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    823
    совместной деятельности
    при УСН не прокатит
    Последний раз редактировалось Strannik999; 12.12.2007 в 15:59. Причина: 600 постофф) Йоу)
    Все простое гениально, но не все гениальное - просто.

  10. Клерк
    Регистрация
    08.05.2006
    Сообщений
    292
    договор о совместной деятельности

    при УСН не прокатит
    А вот об этом поподробнее можно? Форму договора (шаблон) где взять и почему не прокатит при УСН?
    Заранее благодарна.

  11. Клерк
    Регистрация
    11.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    659
    Цитата Сообщение от natpol Посмотреть сообщение
    почему не прокатит при УСН?
    "прокатит". но только если на УСН "доходы-расходы"
    (п. 3 ст. 346.13 НК)

  12. Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    при заключении договора субаренды НЕОБХОДИМО проверить наличие этого договора.
    поэтому договор субаренды ничтожен (ст. 168 ГК)
    Татьяна_М, подскажите, пжл, НПА где закреплена обязанность проверить наличие такого договора?

    Вопрос: может ли компания С включать в расходы затраты на аренду помещения у компании В?
    ИМХО, может.

  13. Клерк Аватар для урист
    Регистрация
    06.12.2006
    Адрес
    Эльдорадо
    Сообщений
    1,861
    Не может! Однозначно. А вот совместная деятельность, как уже указано, это годиться.

  14. Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    Цитата Сообщение от урист Посмотреть сообщение
    Не может! Однозначно.
    Объясните, пожалуйста, почему.

  15. Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    Не пойму логику приводимых доводов. У кампании С есть подписанный договор по которому производилась оплата. Объясните – каким образом ФНС узреет его недействительность? Почувствует?

  16. Клерк
    Регистрация
    11.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    659
    Цитата Сообщение от Дорогой Николаич Посмотреть сообщение
    Татьяна_М, подскажите, пжл, НПА где закреплена обязанность проверить наличие такого договора?
    Обязанносьт не закреплена. Как, например, нигде не сказано, что необходимо проверить, существует ли Ваш поставщик или это фантом, должен ли продавец товара при расчете наличными выдавать Вам чек ККТ и тд.
    Но и то, и другое, и третье нужно ВАМ (в данном случае - субарендатору), поскольку если контрагент окажется недобросовестным, то пострадаете Вы.
    Последний раз редактировалось Татьяна_М; 13.12.2007 в 19:41.

  17. Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    Татьяна_М, вопрос:
    может ли компания С включать в расходы затраты на аренду помещения у компании В?
    Из вашего последнего ответа я не нашел аргументации что не может. Да, если контрагент не добросовестный, я от этого, возможно, пострадаю. А почему я не могу списать расходы по данному договору?

  18. Клерк
    Регистрация
    11.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    659
    Цитата Сообщение от Дорогой Николаич Посмотреть сообщение
    Татьяна_М, вопрос:

    Из вашего последнего ответа я не нашел аргументации что не может. Да, если контрагент не добросовестный, я от этого, возможно, пострадаю. А почему я не могу списать расходы по данному договору?
    Почему ЕСЛИ недобросовестный? Вы уже знаете, что недобросовестный. Сами ведь говорите, что не имел право заключать договор субаренды.

  19. Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    Татьяна_М, почему в данном случае компания С не имеет право списать затраты по данному договору?

  20. Клерк
    Регистрация
    11.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    659
    Скажем так. КОнечно, можно бить себя в грудь и говорить, к примеру, что в силу п. 3 ст. 2 ГК РФ последствия недействительности договора субаренды не распространяются на налоговые правоотношения.
    Но доказывать это придется в суде, поскольку налоговики при проверке 99,9999999% посчитают такие расходы необоснованными

  21. Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    Татьяна_М, даже не беря в расчет п. 3 ст. 2 ГК РФ и проч. - как налоговая при проверке обнаружит недействительность договора субаренды?

  22. В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    как налоговая при проверке обнаружит недействительность договора субаренды?
    потому что в договоре должно быть согласие арендатора, а здесь этого нет

  23. Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    потому что в договоре должно быть согласие арендатора, а здесь этого нет
    Как это нет, арендатор компания С, она и заключила договор. Об этом сказано в #1:
    Компания С заключает договор аренды с компанией В на з месяца

  24. В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    опечаталась в посте 22 имелось ввиду арендодателя(фирма А)

  25. Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    опечаталась в посте 22 имелось ввиду арендодателя(фирма А)
    Еще раз: даже не рассуждая о правовой природе сделки и взаимосвязи ее с ФНС, скажите, пжл, как ФНС узнает о том, что не было согласия арендодателя?

  26. В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    налоговая перестала запрашивать договора?

  27. Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    налоговая перестала запрашивать договора?
    ФНС запросит при проверке договор. Компания С предоставит ей договор субаренды. К компании В платежи приходили. В чем проблема?

  28. Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    Условия признания расходов: обоснованные и док. подтвержденные. Так?

  29. В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    если бы вы работали в налоговой, то этим бы и ограничились?

  30. Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    если бы вы работали в налоговой, то этим бы и ограничились?
    Если бы у бабушки была бы борода, она была бы дедушкой

    У нас право диспозитивное - можно все, что не запрещено. Участники данной ветки смело утверждают "Нельзя!", обосновывая свою позицию личными убеждениями.

    Если, Вы, говорите, что "Нельзя", то, пжл, обоснуйте, почему нельзя, обязательно ссылаясь на НПА.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)