Премии с внебюджета.

[Тайсона]

Подскажите знатоки! Премии входят в расходы по оплате труда и согласно ст.265 (если не ошибаюсь) эти расходы можно взять на уменьшение налога на прибыль. Но в бюджете расходы по статьям по внебюджету можно брать на затраты пропорционально финансированию по бюджету. Вопрос: Можно ли взять на уменьшение налога на прибыль премии, которые мы выплачиваем с внебюджета, если по бюджету на премии стимулирующего характера и к праздникам финансирования не выделялось (за исключением квартальных премий), а было только на заработную плату? Простите, если сумбурно изложила.

[Ученица 777]

локальный акт по организации есть?

Премии входят в расходы по оплате труда и согласно ст.265 (если не ошибаюсь) эти расходы можно взять на уменьшение налога на прибыль.

В соответствии со п.2 ст. 252 НК РФ налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 НК).

[Аноним555]

премии ... к праздникам

Хммм... не боитесь такие премии давать?
Налоговики в последнее время точат зубы на премии к праздникам и юбелеям. Мне кажется формулировка премии должна быть непосредственно связана с вашей деятельностью что не мешает приурочивать ее к определенным событиям.

[BorisG]

... Налоговики в последнее время точат зубы на премии к праздникам и юбелеям. ...

И что с того?
Они на много чего точат зубы. Но это вовсе не значит, что они правы.
Тем более, что сейчас даже минтруд признал, что эти премии, если они предусмотрены системой оплаты труда в организации, независимо от источника выплат, даже в расчет среднего входят.

[VLDMR]

Но в бюджете расходы по статьям по внебюджету можно брать на затраты пропорционально финансированию по бюджету.

расходы по оплате коммунальных услуг, услуг связи, транспортные расходы по обслуживанию административно-управленческого персонала... ничего не забыл? ваши

премии стимулирующего характера

в перечень расходов, принимаемых пропорционально, не попадают.

Вопрос: Можно ли взять на уменьшение налога на прибыль премии, которые мы выплачиваем с внебюджета, если по бюджету на премии стимулирующего характера и к праздникам финансирования не выделялось

Можно брать, при условии

если они предусмотрены системой оплаты труда в организации

[Тайсона]

Премии по внебюджету прописаны в положении по премировании, а в приказах звучат: ".. за высокие показатели ....и ко дню....".К праздникам реже, или обычно по итогам года или квартала.

[Тайсона]

Если в таких формулировках, то подходят?

[Мария_Арт]

Простите господа, у меня вот такое мнение _ Если вы выплачиваете премию сотруднику, в тои или иной степени задейсвованому в препринимательской деятельности, (в случае его основной направленности на изнотовление работ услуг и т.п.) то премию относим на расходы полностью, а в случае если сотрудник в предпринимательской не задействован , то здесь премия из прибыли (только), если же он задействован, но доказать это нельзя (нет табелей учета рабочего времени, Договора, в котором прописанно, что сотрдник выполняет конкретную функцию, то нужно премию делить пропорционально смете.

[Тайсона]

Eсли все таки были премии по бюджету и по внебюджету, можно относить полностью внебюджетные премии на расходы или в пропорциональном отношении? Хотелось бы основываясь на конкретный документ или статью обосновать затраты перед налоговой. Конец года ведь, очень нужно уменьшить налогооблагаемую базу!!!!!!

[VLDMR]

Eсли все таки были премии по бюджету и по внебюджету, можно относить полностью внебюджетные премии на расходы или в пропорциональном отношении? (

Опять пропорционально? Блин, что, сюда нужно цитировать Налоговый Кодекс целиком? Самой лень открыть? По-моему, я уже привел отрывок из НК см.#5, где перечисляются расходы, распределяемые пропорционально. (правда, при этом забыл про расходы на ремонт ОС, но к теме ветки это все равно никаким боком). Никаких премий пропорционально там нет и в помине.
ps: Вообще народ обленился... За почти неделю, пока висит ветка, уж можно было Налоговый Кодекс хотя-бы открыть.
Статья 321.1. Особенности ведения налогового учета бюджетными учреждениями.

[VLDMR]

Хотелось бы основываясь на конкретный документ или статью обосновать затраты перед налоговой. (

Хотелось бы - так обосновывай. В чем вообще проблема то?
Статья 255. Расходы на оплату труда.
В этой статье тоже нет никаких требований распределять что-либо пропорционально.

хотя, судя по

Премии входят в расходы по оплате труда и согласно ст.265 (если не ошибаюсь)

видно, что человеку элементарно лень даже заглянуть в Кодекс, прежде чем что-то сюда запостить. Ибо Статья 265. Внереализационные расходы
Без комментариев...

[Тайсона]

Простите,VLDMR. В Налоговый заглядывала и не только туда, есть письмо Минфина, там написано однозначно пропорционально полученному финансированию и нет разбивки, поэтому, отсюда и не было полной уверенности как нужно делать. Спасибо Вам за помощь! Дело в том еще что у меня в бух.штате 2 человека вместе со мной и я просто зашиваюсь с объемом работы, да еще внебюджет (оказываем услуги). Понимаю, что никого не волнует и все же большое спасибо. Я тоже так думала, но мои главные были против, поэтому и сомневалась. Еще раз спасибо.

[VLDMR]

Порядок начисления и уплаты налогов регламентируется Налоговым Кодексом. Расходы, распределяемые пропорционально, четко оговорены в ст.321.1
Я не помню этого письма Минфина (дайте реквизиты, пожалуйста), но имхо, никакое письмо не вправе подменять Налоговый Кодекс.

[Тайсона]

Письмо на работе, завтра скину. У меня просто целая подборка, касающаяся налога на прибыль: выписки, статьи, письма и т.д. Услуги оказываем с конца прошлого года, поэтому не совсем профи в этом вопросе.

[Plesen~]

НК 25гл. ст.321.1
3. Если в сметах доходов и расходов бюджетного учреждения предусмотрено финансирование расходов по оплате коммунальных услуг, услуг связи, транспортных расходов по обслуживанию административно-управленческого персонала, расходов по всем видам ремонта основных средств за счет двух источников, то в целях налогообложения принятие таких расходов на уменьшение доходов, полученных от предпринимательской деятельности и средств целевого финансирования, производится пропорционально объему средств, полученных от предпринимательской деятельности, в общей сумме доходов (включая средства целевого финансирования). Если в сметах доходов и расходов бюджетного учреждения не предусмотрено финансирование расходов по оплате коммунальных услуг, услуг связи (за исключением мобильной связи) и на ремонт основных средств, приобретенных (созданных) за счет бюджетных средств, указанные расходы учитываются при определении налоговой базы по предпринимательской деятельности при условии, что эксплуатация указанных основных средств связана с ведением такой предпринимательской ....

[Plesen~]

И как совершенно верно отметил VLDMR

Порядок начисления и уплаты налогов регламентируется Налоговым Кодексом. Расходы, распределяемые пропорционально, четко оговорены в ст.321.1 ...
....имхо, никакое письмо не вправе подменять Налоговый Кодекс.

На мой взгляд, перечень расходов в ст.321.1 -это основа. Все -остальное- Ваше умение отстаивать свою точку зрения, в том числе и в суде.

[Plesen~]

Премии входят в расходы по оплате труда и согласно ст.265 (если не ошибаюсь) эти расходы можно взять на уменьшение налога на прибыль.

А вот это вот безобразие ... задаете вопрос,не удосужившись проверить номер статьи НК,на которую ссылаетесь.

Тайсона, я не стала отвечать в этой ветке,потому что тема сия мне неинтересна.

[Тайсона]

Спасибо всем за помощь!!! И простите незнайку.

[Тайсона]

УРА!!!!! Нашла официальное подтверждение для наших налоговиков: письмо МИНФИН РФ № 03-03-06/1/81
от 05/02/2008.