 |
Читаю разъяснения и не дает покоя один вопрос. Дело в том, что организация должна располагать документами(копиями), подтверждающими право собственности работника на используемое имущество.
Народ, кто платит компенсацию или имел с этим дело, какие документы прикладывать, что бы доказать, что работник действительно владеет этим телефоном?
Я в растерянности..
Никто не платит компенсацию?
Наталья 22, а вы платите именно компенсацию за использование телефона или компенсацию услуг мобильной связи?
если вам надо подтверждение прав собственности - требуйте копии чеков на покупку телефона, но почему-то мне кажется - это не то что вас интересует?
Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.
И это пройдет ... ©
Мы учитывали как хоз нужды.Сообщение от Наталья 22
Прикладывали авансовый отчет с чеками и копию договора с оператором
Меня не совсем правильно поняли( Договор на с Мегафоном( оператор сотовой связи) у нас на организацию, но на организации нет сотовых телефонов.
Если платить компенсацию за пользование личным телефоном в служебных целях надо ли от сотрудника доказательства того, что это его телефон,? И какие они могут быть?
Я так понимаю, что у всех сотовые телефоны на балансе? и никто не хочет с компенсацией заморачиваться
Наталья 22, эта проблема (компенсация использования личного имущества) разжевана в форуме не один десяток раз. Воспользуйтесь поиском.
BorisG, я излазила весь форум, прежде, чем задать вопрос.
Ответа на него нет( Как правило данная тема затрагивается, когда касается компенсации за использование личного автомобиля в служебных целях( там все понятно - техпаспорт подтверждает право собственности!) А что касается мобильных телефонов, то ни разу! не поднимался вопрос, что является доказательством того, что телефон в собственности у работника и/или нужно это вообще?
Не нужно.
И не надо поднимать тему каждые два часа, это запрещено правилами форума.
Над.К, извините не знала(
То есть без каких-либо документов мы признаем, что телефон этого сотрудника? Сомнительно как-то.. Ну автомобиль понятно, он подлежит гос, регистрации. Но тут никаких документов, ничего.. Право собственности должен же быть как-то закреплено?
Да уж... А на телевизор у мужа Вы тоже требуете подтвердить право собственности?
Или на Ваш фен чеки храните, до тех пор, пока его не выбросите?
ps: Меру всему нужно знать... и не доводить вопрос до абсурда.
BorisG, а каким образом я буду рассчитывать размер компенсации, если я не знаю стоимости аппарата? Как я понимаю компенсации дожна отражать приблизительный износ аппарата, я что скажу налоговой смотрите в инэте сколько он стоит?
Да уж...
Интересно, Вы какую должность занимаете?
ИМХО, Трудовой кодекс Вам не дает ни таких полномочий, ни возможности что-либо "рассчитать"
BorisG, не дает, как и налоговый, но установить размер компенсации тем не менее я должна. Из головы брать сумму? И относить ее в расходы? Неизбежны споры с налоговиками.. Если я захочу компенсацию поставить в 1000 рублей в месяц при стоимости телефона в 4500 рублей.
Поэтому я и хочу обосновать размер компенсации, что это размер амортизации данного телефона в месяц. Для этого мне надо знать стоимость телефона и срок службы. Я считаю это разумым
А вы с потолка стоимость компенсации берете?
Я главный бухгалтер. Только до этого у меня были на балансе сотовые телефоны и подобный вопрос не возникал. Теперь изучаю другой вариант.
С это чего вдруг?
ТК четко определяет:ИМХО, Вы не являетесь ни одной из сторон трудового договора. С чего Вы вдруг решили, что это Ваша функция?Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.
BorisG, ну да, директор с работником сели и поговорили .. да и решили установить компенсацию в размере 5000 рублей в месяц. Вы так себе это видете?
А если на предприятии нет кадровой службы, которая занимается заполнением трудовых соглашений, кто это делает? Правильно, бухгалтер..
Я не понимаю, к чему ваша ирония. Мне не издевательства нужны, а реальный совет.
Наталья 22, советы Вам дали. BorisG иногда излишне резок, но практически всегда прав
Не обязан сотрудник предоставлять никаких документов на право собственности. Нет такого в зконодательстве.
А расходы должны быть экономически обоснованы. Вот из этого и исходите. Как главбух.
Над.К, никогда не сталкивалась с компенсациями. Вопрос совершенно новый, поэтому я и пытаюсь понять, что такое "экономически" обоснованно в данном случае. На данный момент нашла в разъяснениях только один вариант, когда исхлдя из стоимости сотового телефона и его периода использования начисляется компенсация равная амортизации данной сотовой трубки. Но непонятно в данном случае откуда брать стоимость трубки, если в сотрудника не осталась чека.
Я просто прошу поделится опытом, кто как действует в данной ситуации?
Это ни на чем не основанное "мнение".
Мнение как работника, так и работодателя может быть иным. И это соответствует закону.
Ну, интернет у Вас ведь есть? Поищите модель этого телефона в интернет-магазинах, там и цены есть.Но непонятно в данном случае откуда брать стоимость трубки, если в сотрудника не осталась чека.
BorisG., cпасибо, я уже поняла вашу точку зрения, я хотела услышать еще мнения.
Над.К, я задам все-таки чуточку другой вопрос. Вы лично, использовали в учете компенсацию за сотовый телефон? Устанавливали ее произвольно или опирались на какие-то разъяснения, отчеты. Или все-таки покупали трубки и вешали их на баланс, не замарачиваясь с компенсациями?
Не нужна вам точная стоимость, всего лишь порядок 4000 или 40000 рублей. А конкретная сумма зависит от договоренности сторон.Но непонятно в данном случае откуда брать стоимость трубки, если в сотрудника не осталась чека.
Нет, у меня, хм, у сотрудников зарплата приличная, на такие мелочи они внимания не обращаютВы лично, использовали в учете компенсацию за сотовый телефон
Покупали, но на баланс не вешали. Потому что они не более 10 тысяч стоилиИли все-таки покупали трубки и вешали их на баланс
Над.К, сорри, ночь на дворе я торможу(
То есть так как з/п приличная вы не заморачиваетесь оплатой расходов на сотовую связь вообще? Сотрудники сами покупают телефоны и сами же платят за сотовую связь? Я правильно поняла?
А насчет 10 тысяч, имеется ввиду вы покупали за счет фирмы и списывали сразу с10 счета в производство? Я правильно поняла?
ДаА насчет 10 тысяч, имеется ввиду вы покупали за счет фирмы и списывали сразу с10 счета в производство? Я правильно поняла?
Извините, но к Вашему вопросу это никакого отношения не имеет.То есть так как з/п приличная вы не заморачиваетесь оплатой расходов на сотовую связь вообще? Сотрудники сами покупают телефоны и сами же платят за сотовую связь?
Если у вас заключен договор с оператором на услуги, значит симки ваши (организации) и мне кажется это не зависит от собственности телефона
А я делаю так: у нас к каждому трудовому договору есть доп.соглашения (т.к. ранее это не прописали) о том, что сотрудники за ведение переговоров с клиентами используют свои личные мобильники и за это получают компенсацию ежемесячно в размере 1000 руб. Это можно закрепить и в должностной инструкции. К доп.соглашению у нас приложены копии договоров с сотовыми компаниями на симкарты. Так же есть распоряжение директора о том какие именно сотрудники имеют право на получение таких компенсаций и какие документы они должны для этого предоставить в бухгалтерию. Струдники ежемесячно предоставляют отчет о том, куда они звонили и по каким вопросам или просто распечатку по звонкам, которые может сделать сотовая компания.
Была аудиторская проверка и аудиторы сказали, что этого достаточно. А право собственности на телефон подтверждать не надо и уж тем более амортизировать, если только это не собственность компании.
cate2004, спасибо большое за ответ)
Да я не амортизировать хотела, а как это объяснить размер компенсации, возможно я перестраховываюсь(
Извините, у меня парочка вопрос по вашему ответу если можно?
1. Договора с сотовыми компаниями на симкарты оформлены на предприятие?
2. И по компенсации вы же не платите никаких налогов (ЕСН, ПФ, НДФЛ)?
И еще совсем глупый вопрос, если звонки личные(грубо говоря на домашний телефон) вы их вычитаете из заработной платы ( работник возмещает)?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием