×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. Клерк
    Регистрация
    04.07.2007
    Сообщений
    132

    Легализация минимизации

    Вот такой вопрос: есть фирма "А" на УСН (6%), у которой накопилося богатство. С целью минимизации налогообложения хотим: передать это богатство фирме "Б" (ОСН) в качестве уставного капитала, уменьшить УК, а осташееся на балансе имущество реализовать с минимальной наценкой. Вопрос:
    1. это правомерно?
    2. что там с НДС (платим его с наценки или с полной стоимости?)
    3. налетит ли фирма "А" в этом случае на налоги?
    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Не понятно, откуда НДС? Если фирма на УСН не является его плательщиком? При передаче имущества в УК другой фирмы (если, конечно, фирма А является увредителем фирмы Б) налогов не возникает. А вот с продажи имущества фирма А заплатит налог 6%.
    А зачем уменьшать УК?

  3. Клерк
    Регистрация
    04.07.2007
    Сообщений
    132
    Немножко, видимо непонятно объяснила. Фирма "А" передает свое барахло Фирме "Б" как УК и закрывается (и что нам за это будет?). А дальше начинает работать фирма "Б" (на общей системе). Вот не знаю - подлежит ли восстановлению НДС в этом случае, при реализации имущества физ.лицу НДС я должна заплатить с полной стоимости ОС или только с наценки? А УК уменьшать - это чтобы его не продавать (при передаче своего богатсва фирмой "А" - фирма "Б" станет "миллионером", а мы сделаем ее обычной, с УК=10 тыщ) Но на самом деле, не уверена что это вообще юридически оправдано (у нас лица фигурируют практически одни и те же), но в НК сказано, что придираются к сделкам физ.лиц, которые взаимозависимые, а вот если это юрики?
    Последний раз редактировалось Наталия Петровна; 17.12.2007 в 13:17.

  4. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    УК уменьшать - это чтобы его не продавать
    В каком смысле?
    при реализации имущества физ.лицу НДС я должна заплатить с полной стоимости ОС
    С полной.
    Вместо 6% будет 18 и остальные прелести обычной системы. Где минимизация?

  5. Клерк
    Регистрация
    04.07.2007
    Сообщений
    132
    да вот как-то подумалось, что ндс только с наценки можно заплатить... А откуда это взяла - не припомню

  6. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Еще хуже стало НДС-то откуда берется? Кто и что восстанавливает, если у фирмы "А "НДСа нет вообще?

  7. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Над.К, Б увеличивает УК, получет богатство, продает полученное, уменьшает УК.
    Так вроде.

  8. Клерк
    Регистрация
    04.07.2007
    Сообщений
    132
    Просто где-то вычитала, что фирма на ОСН обязана восстановить ндс при приобретении ОС... А получается так: взнос в ук имуществом без ндс, скажем, в 100 тыщ. Потом продаем за 110 тыщ. (надо ли уменьшать УК до 10 тыщ, или можно продать имущество, с пом.кот. сформирован УК?) и какой платим ндс?

  9. Клерк
    Регистрация
    04.07.2007
    Сообщений
    132
    Важное уточнение: фирма "Б" - только планируется к созданию, пока еще не существует.

  10. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    фирма на ОСН обязана восстановить ндс при приобретении ОС
    Не понимаю, о чем это...
    можно продать имущество, с пом.кот. сформирован УК
    Можно, на размер УК это никак не влияет.
    какой платим ндс?
    18 от 110
    Важное уточнение: фирма "Б" - только планируется к созданию
    Не думаю

  11. Клерк
    Регистрация
    04.07.2007
    Сообщений
    132
    Т.е. вот прямо сразу и зарубили идею? Ладно, будем еще думать, просто голову сломали уже... А как насчет взаимозависимости? Может знаете?

  12. Аноним
    Гость
    А зачем вообще передавать имущество из А в Б?

  13. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    А как насчет взаимозависимости? Может знаете?
    Что именно? Бывает такое...
    А зачем вообще передавать имущество из А в Б?
    Для минимизации...

  14. Клерк
    Регистрация
    04.07.2007
    Сообщений
    132
    Имущество передавать, чтобы найти выход из ситуации: у фирмы на УСН БОГАТСВО, учредитель хочет его перевести на себя как на физика, но с наименьшими погтерями (думали много, но то 6% упрощенных вылазит, то 13% физических). А взаимозависимость - наличие одной фамилии у всех, кто проходит в этом запутанном деле... (и физики и учредители-директора юриков).

  15. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Наталия Петровна Посмотреть сообщение
    Имущество передавать, чтобы найти выход из ситуации: у фирмы на УСН БОГАТСВО, учредитель хочет его перевести на себя как на физика.
    Если хотите имущество передать физику, то за чем передавать из А в Б?

  16. Клерк
    Регистрация
    04.07.2007
    Сообщений
    132
    Еще разок - чтобы потери минимизировать. Дело в том, что при передаче имущества от юрика физику, последний платит бешеный НДФЛ (а это в 2 раза больше, чем налог в 6% при продаже) Есть какие-нибудь предложения, Аноним?

  17. Клерк
    Регистрация
    28.08.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    866
    а почему нельзя продать "мою прЭлесть" учредителю-фродо напрямую? вас беспокоит что нельзя расходы учесть?

  18. Клерк
    Регистрация
    04.07.2007
    Сообщений
    132
    Меня беспокоит 6% с реализации. Там немаленькая сумма получается.

  19. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Наталия Петровна Посмотреть сообщение
    Еще разок - чтобы потери минимизировать.
    Какие потери, если вы не физику передаете?

  20. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Уф-ф-ф, конечная цель всей этой комбинации, чтоб имущество оказалось у физика.

  21. Клерк
    Регистрация
    28.08.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    866
    Наталия Петровна

    то есть
    1. Передача преЭлести в УК ООО "Весёлый налплат"
    2. Продавжа доли в УК ООО "Весёлый налплат" некоему физ. лицу. (фродо)
    3. Уменьшение УК ООО "Весёлый налплат" с распределением прЭлести к Фродо

    так?

  22. Клерк
    Регистрация
    04.07.2007
    Сообщений
    132
    По-моему дороговата схэмка... С уменьшения УК - 13% НДФЛ... Но имела в виду следующее:
    1. Передача прЭлести в УК ООО "Весёлый налплат"
    2. Продажа фродо прЭлести, при этом:
    а) фродо согласен слить денег "Веселому налплату"
    б) но не хочет платить налоги со сделки...

  23. Клерк
    Регистрация
    28.08.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    866
    Продажа фродо прЭлести
    "весёлый налплат" попадает на те налоги которые он платит с реализации, соответственно 6% минимум, хде минимизация непонятно.

  24. Клерк
    Регистрация
    13.06.2002
    Сообщений
    922
    А куда деньги-то надо слить? Если тупо в карман, дык можно и по-другому. А если на конкретные цели, то ООО на УСН-6% может тратить деньги на что угодно, на налоги это прямо не влияет.
    Нет препятствий, кроме тех, в которые веришь ты сам!

  25. Клерк
    Регистрация
    04.07.2007
    Сообщений
    132
    Wolodya, не поняла, что имели в виду

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)