ГСМ, нормы ?

[Аноним]

Хотелось бы знать точно, вступили в силу новые нормы по ГСМ, с/но документа от 29.04.2003г. РЗ112194-0366-03, прошел ли он регистрацию ?

Если можно, дайте официальное подтверждение !

СПАСИБО !!!

[stas®]

Эти нормы к бухучету и налогообложению отношения не имеют.
В Минюсте документ не зарегистрирован.

За официальным подтверждением вышесказанного Вам следует обращаться не на Клерк, а в Минюст .

[Yngwie]

Эти нормы к бухучету и налогообложению отношения не имеют.
В Минюсте документ не зарегистрирован.

За официальным подтверждением вышесказанного Вам следует обращаться не на Клерк, а в Минюст .

[LAki]

А вот чего порассылке пришло...

Вся представленная в рассылке информация взята из последнего номера
нового бесплатного электронного издания
"Ваша персональная газета".
Газета выходит 2 раза в неделю и посвящена актуальным вопросам
налогообложения, бухучета, трудовых отношений и
предпринимательской деятельности.




НОРМОТВОРЧЕСТВО - ЗАРАЗНАЯ БОЛЕЗНЬ


Минтранс разработал новые нормы расхода ГСМ на автомобильном транспорте и согласовал их с МНС.
Означает ли это их обязательное применение при расчете налога на прибыль?


Минтранс России Руководящим документом от 29.04.03 N Р3112194-0366-03 (далее - Новый документ) привел базовые Нормы расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте в связи с окончанием срока действия прежнего Руководящего документа от 29.04.97 N Р3112194-0366-97 (далее - Старый документ). По сообщению Минтранса России, Новый документ применяется с 1 июля 2003 г.
Все бы ничего, но в Новом документе настораживают несколько моментов.
Во-первых, в заголовочной части указывается, что он согласован с руководителем Департамента материально-технического и социального обеспечения МНС России.
Во-вторых, как следует из преамбулы, Новый документ предназначен для автотранспортных предприятий, организаций, предпринимателей и др. (независимо от формы собственности), эксплуатирующих автомобильную технику и специальный подвижной состав на шасси автомобилей на территории РФ.
В-третьих, во втором абзаце раздела "Общие положения" сообщается, что нормы расхода топлив помимо ведения статистической отчетности, определения себестоимости перевозок, планирования потребности в нефтепродуктах и т.д. применяются и для расчетов по налогообложению предприятий.
Ничего подобного в Старом документе не было. Он использовался только в целях организации планирования поставки, учета и контроля расхода топлив и масел.
Можно предположить, что теперь инспекции МНС России в регионах при проведении проверок в организациях будут настаивать на применении норм расхода горюче-смазочных материалов, изложенных в Новом документе, при определении размера расходов на содержание автотранспорта в целях исчисления налога на прибыль.
Вероятнее всего, свою аргументацию МНС будет обосновывать положениями ст. 252 НК РФ о том, что под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты. А экономически оправданными расходами на ГСМ для МНС будут именно те, которые установлены Минтрансом России в качестве базовых норм в Новом документе.
При определении обоснованности требований МНС по обязательному применению норм расхода ГСМ, изложенных в Новом документе, следует иметь в виду, что ни главой 25 НК РФ в целом, ни ст. 264 НК РФ не предусмотрено включение в расходы на содержание служебного транспорта затрат на основе каких-либо обязательных норм или нормативов.
Обратимся также к приказу Минтранса России от 12.07.01 N 116 "Об утверждении Положения о порядке подготовки нормативных правовых актов Министерства транспорта Российской Федерации и направлении их на государственную регистрацию".
В п. 4 этого Приказа указано, что нормативные правовые акты издаются Министерством только в виде приказов, а издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.
Отметим, что Новый документ (впрочем, как и Старый) не проходил регистрацию в Минюсте России в качестве нормативного правового акта, обязательного для применения организациями на всей территории России.
В свою очередь п. 20 Приказа предусмотрено, что не представляются на государственную регистрацию акты рекомендательного характера.
Учитывая все эти обстоятельства, можно сказать, что, несмотря на название "Руководящий документ", а также на то, что он имеет согласование с МНС России, базовые Нормы расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте не являются нормативным правовым актом, а носят только рекомендательный характер.
Но вероятность того, что налоговые органы все же будут ориентироваться при проверках на эти нормативы, достаточно высока.
В заключение отметим, что нормы расхода ГСМ в Новом документе не претерпели существенных изменений в сторону увеличения по сравнению со Старым документом. Опыт его применения показал, что фактические расходы ГСМ у организаций выше по сравнению с его нормами даже при применении повышающих коэффициентов на работу в городах, в зимнее время и т.д.
Что делать в такой ситуации организациям для избежания споров с налоговыми органами?
По нашему мнению, следует запастись документами, подтверждающими экономическую обоснованность произведенных расходов.
К таким документам можно отнести техническую документацию на конкретную модель (модификацию) автомобиля, которую предоставляет завод-изготовитель.
Можно рекомендовать провести в организации контрольный замер расхода топлива для конкретных условий эксплуатации (например, в городе) и на его основании утвердить нормы расхода топлива приказом руководителя.




И. ЧВЫКОВ

[LAki]

А вот чего порассылке пришло...

Вся представленная в рассылке информация взята из последнего номера
нового бесплатного электронного издания
"Ваша персональная газета".
Газета выходит 2 раза в неделю и посвящена актуальным вопросам
налогообложения, бухучета, трудовых отношений и
предпринимательской деятельности.




НОРМОТВОРЧЕСТВО - ЗАРАЗНАЯ БОЛЕЗНЬ


Минтранс разработал новые нормы расхода ГСМ на автомобильном транспорте и согласовал их с МНС.
Означает ли это их обязательное применение при расчете налога на прибыль?


Минтранс России Руководящим документом от 29.04.03 N Р3112194-0366-03 (далее - Новый документ) привел базовые Нормы расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте в связи с окончанием срока действия прежнего Руководящего документа от 29.04.97 N Р3112194-0366-97 (далее - Старый документ). По сообщению Минтранса России, Новый документ применяется с 1 июля 2003 г.
Все бы ничего, но в Новом документе настораживают несколько моментов.
Во-первых, в заголовочной части указывается, что он согласован с руководителем Департамента материально-технического и социального обеспечения МНС России.
Во-вторых, как следует из преамбулы, Новый документ предназначен для автотранспортных предприятий, организаций, предпринимателей и др. (независимо от формы собственности), эксплуатирующих автомобильную технику и специальный подвижной состав на шасси автомобилей на территории РФ.
В-третьих, во втором абзаце раздела "Общие положения" сообщается, что нормы расхода топлив помимо ведения статистической отчетности, определения себестоимости перевозок, планирования потребности в нефтепродуктах и т.д. применяются и для расчетов по налогообложению предприятий.
Ничего подобного в Старом документе не было. Он использовался только в целях организации планирования поставки, учета и контроля расхода топлив и масел.
Можно предположить, что теперь инспекции МНС России в регионах при проведении проверок в организациях будут настаивать на применении норм расхода горюче-смазочных материалов, изложенных в Новом документе, при определении размера расходов на содержание автотранспорта в целях исчисления налога на прибыль.
Вероятнее всего, свою аргументацию МНС будет обосновывать положениями ст. 252 НК РФ о том, что под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты. А экономически оправданными расходами на ГСМ для МНС будут именно те, которые установлены Минтрансом России в качестве базовых норм в Новом документе.
При определении обоснованности требований МНС по обязательному применению норм расхода ГСМ, изложенных в Новом документе, следует иметь в виду, что ни главой 25 НК РФ в целом, ни ст. 264 НК РФ не предусмотрено включение в расходы на содержание служебного транспорта затрат на основе каких-либо обязательных норм или нормативов.
Обратимся также к приказу Минтранса России от 12.07.01 N 116 "Об утверждении Положения о порядке подготовки нормативных правовых актов Министерства транспорта Российской Федерации и направлении их на государственную регистрацию".
В п. 4 этого Приказа указано, что нормативные правовые акты издаются Министерством только в виде приказов, а издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.
Отметим, что Новый документ (впрочем, как и Старый) не проходил регистрацию в Минюсте России в качестве нормативного правового акта, обязательного для применения организациями на всей территории России.
В свою очередь п. 20 Приказа предусмотрено, что не представляются на государственную регистрацию акты рекомендательного характера.
Учитывая все эти обстоятельства, можно сказать, что, несмотря на название "Руководящий документ", а также на то, что он имеет согласование с МНС России, базовые Нормы расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте не являются нормативным правовым актом, а носят только рекомендательный характер.
Но вероятность того, что налоговые органы все же будут ориентироваться при проверках на эти нормативы, достаточно высока.
В заключение отметим, что нормы расхода ГСМ в Новом документе не претерпели существенных изменений в сторону увеличения по сравнению со Старым документом. Опыт его применения показал, что фактические расходы ГСМ у организаций выше по сравнению с его нормами даже при применении повышающих коэффициентов на работу в городах, в зимнее время и т.д.
Что делать в такой ситуации организациям для избежания споров с налоговыми органами?
По нашему мнению, следует запастись документами, подтверждающими экономическую обоснованность произведенных расходов.
К таким документам можно отнести техническую документацию на конкретную модель (модификацию) автомобиля, которую предоставляет завод-изготовитель.
Можно рекомендовать провести в организации контрольный замер расхода топлива для конкретных условий эксплуатации (например, в городе) и на его основании утвердить нормы расхода топлива приказом руководителя.




И. ЧВЫКОВ

[Марша]

Я была на семинаре, который проводила зам.директора по экономике НИИАТ (НИИ автомобильного транспорта) Матанцева О.Ю.. Она разрабатывала Инструкцию по учету доходов и расходов на автотранспорте с включением в нее новых норм. Инструкцию разработали для МинТранса (для внутренних нужд) и применять и инструкцию и нормы - это личное дело каждого бухгалтера. В инструкции она попыталась совместить бухгалтерский учет с налоговым, для удобства бухгалтеров. И была удивлена, что это совсем не так удобно, как ей казалось. Правда она сразу предупредила, что бух.учет знает плохо и это не ее конек. Всем раздала свои визитки с просьбой звонить, если хотим что-нибудь добавить/изменить в инструкции.
Нормы действительно не соответствуют реальному расходу топлива и ГСМ, но они разрабатывались на модели в НИИАТе и могут быть отклонения и поэтому лучше позвонить в лабораторию, где они разрабатывались, может быть они проведут новые испытания. А нам сказала - это же интересно планировать по этим нормам расход, разработайте свои дополнительные коэф-ты к этим нормам, можете заказать нашему институту подобные разработки.

[Марша]

Добавлю ещё. Сотрудники гос.учреждений, почему то считают, что в коммерческих организациях не работают, а чаи гоняют. И у каждого бухгалтера помимо основной работы еще есть время по лабораториям звонить и коэф-ты разрабатывать.

[gra_nat]

Добрый день!
Где взять нормы расхода ГСМ на автомобиль Шевролет Авею?

[Аноним]

Добрый день!
Где взять нормы расхода ГСМ на автомобиль Шевролет Авею?

Вам ответить в рифму или правду?

[shrilanka]

а правду в рифму слабо?

[Циник]

пронормировал авею
и сижу теперь балдею

[gra_nat]

а если все же нормы посмотреть?

[shrilanka]

На этой неделе буквально опубликовали решение ВАС кажется, что нормы вообще можно не применять. Главное -документальное оформление.

[Просто Таша]

пп. 11 п 1 ст 264 НК, по которой налоговики пытаются нормировать расходы "расходы на содержание служебного транспорта (автомобильного, железнодорожного, воздушного и иных видов транспорта). Расходы на компенсацию за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов в пределах норм, установленных Правительством Российской Федерации" .
Ни Минтранс, ни ФНС Правительством Российской федерации не являются
Shrilanka, имхо, расходы на ГСМ нормировать все же стоит, но внутренним приказом руководителя предприятия. И просто для ориентира брать нормы Минтранса с поправками на сезон, город, возраст машины, специфику работы. Хотя бы для контроля за расходами фирмы. Если водитель напишет в путевом, что на 100 км пробега ГАЗели он истратил 50 л топлива, то лично я задумаюсь: скорей всего, предприятие обворовывают

[Аноним]

Расходы на компенсацию за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов в пределах норм, установленных Правительством Российской Федерации" .
Ни Минтранс, ни ФНС Правительством Российской федерации не являются

Расходы на ГСМ расходами на компенсацию за использование личного а/м тоже не являются...