 |
Пробовала найти по поиску, но не нашла.
Предприятие занималось розничной торговлей. В середине года киоск закрыли, продавцов уволили, директора и главбуха отправили в отпуск без сохранения. Короче, зарплаты тоже нет. Никакой деятельности не ведется.
Куда (в бухучете) отнести расходы типа амортизации?
Спасибо за любые мнения.
Даша, по поводу отнесения расходов при отсутствии деятельность ОЧЕНЬ много говорилось на форуме. Воспользуйтесь поиском
То, что я находила по поиску, касалось отсутстсвия деятельности при создании организации. В этом случае расходы относились на РБП. Но мне кажется, что 97 счет здесь не подойдет. Другая ситуация.
Даша, 97, 44, 91 и пр. об этом были дискуссии, вам решать куда вы их отнесете.
А то что организация только открылась или работала до этого, разницы нет.
У вас есть расходы и нет деятельности.
Если не устраивает ничто из предложенного от Марии - заморозьте деятельность, не начисляйте амортизацию и никуда не относите затраты по амортизации ...
Считаю, что на счет 97 "Расходы будущих периодов", т.к. абсолютно согласен с Марией, что разницы нет никакой - только создаем организацию и деятельности нет никакой, либо была деятельность да потом исчезла. Главное - смысл, что есть расходы, по которым доходов нет.
Есть и другой вариант. Если у Вас там действительно ничего, кроме амортизации, нет, то логичнее эти ОС отправить на консервацию приказом директора и все шито-крыто. Нет расходов - нет проблем. Расходы по содержанию законсервированного имущества относим на 91 счет.
Раз нет деятельности, то не может быть и амортизации. Амортизация начисляется только на ОС в эксплуатации. В Вашем случает нужно перевести ОС на консервацию (на специальный субсчет). Для меня же не совсем ясна ситуация с налогом на имущество. Если предприятие не функционирует, то следовательно нет движения средств, а следовательно не может быть и налога, хотя бы в части проплаты: денег же нет!? В то же время нужно сдавать баланс, и в нем имеются статьи, которые формируют среднегодовую стоимость имущества. Тогда вроде бы налог должен начисляться. В законе и инструкции МНС этот вопрос не прописан.
Martin
Эти расходы не имеют отношения к формированию доходов будущих периодов. Почему бы не использовать 91 счет (внереализационные расходы)?
Последний раз редактировалось Даша; 03.11.2003 в 15:47.
смотря чем вы занимаетесь.
Незавершенка тоже вполне вероятна.
пользуйтесь поиском.
Даша! Если же амортизацию все же необходимо начислять, то, соглашусь, что ближе всего к искомому счет 91. Из инструкции: По дебету счета 91 "Прочие доходы и расходы" в течение отчетного периода находят отражение:... остаточная стоимость активов, по которым начисляется амортизация, и фактическая себестоимость других активов, списываемых организацией, - в корреспонденции со счетами учета соответствующих активов...
Хотя амортизация неэксплуатируемого оборудования - это нонсенс!
По поводу амортизации неэксплуатируемого оборудования... Бывают случаи, когда износ неэксплуатируемого оборудования больше, чем при эксплуатации. Например, тот же киоск зимой изнашивается значительно быстрее, если он не отапливается. Если он на балансе, то возможно начисление амортизации (или все же износа в рамках бухгалтерского учета?!).
Конечно консервация.Налог на имущество платить/как это не урегулировано?/.Киоск на балансе.Я вообще против сч.97 в случае отсутствия деятельности,или НЗП если производство,или убытки.В каком периоде списывать затраты с сч.97 год,два почему не три?Т.е.нет четкого периода списания.Мало ли что можно написать в УП.А убытки ведь они есть в 1кв.,во 2-нет.
Владимир
МАК, О налоге на имущество. Предприятие работало. Потом было законсервировано. Деятельности и работающих нет. Имущество есть в виде не до конца самортизированных ОС. Баланс сдается. Есть и среднегодовая стоимость имущества для расчета налога. Но денег нет и в ближайщем обозримом будущем не будет. Любое движение имущества (аренда, реализация, списание) уже есть возобновление деятельности. Так что же получается, что начислять налог надо, денег нет, следовательно, при консервации предприятия получаем прямой путь к банкротству?
МАК, еще раз о налоге на имущество. Просмотрел еще раз инструкцию ГНС о налоге на имущество. При рассмотрении различных форм объектов налогообложения практически везде упоминается слово "деятельность". А ее на самом деле нет. И явных указаний на данный случай нет. Может быть имеются конкретные разъяснения ГНС или арбитражная практика?
Если ничего не предпринимать,то да.
Владимир
МАК, я опять про консервацию предприятия, налог на имущество и возможное банкротство. Что то здесь не додумано. Попробую порассуждать... Отступление: "Экономическая модель имеет право на существование тогда, когда она понятна на бытовом уровне". Итак. Собственности на консервации в чистом виде не бывает, она всегда под контролем, иначе разворуют. Следовательно, во время консервации предприятия явно или неявно происходит передача ТМЦ или учредителю, или другому лицу на ответственное хранение или в управление. Этот момент в наших рассуждениях ранее был пропущен. Все это должно быть оформлено документально и отражено в проводках. Т.о., в активе законсервированного предприятия может не быть (а праивильнее, не должно быть!) законсервированных ТМЦ, они должные числиться за балансом. Следовательно, отпадает и вопрос, связанный с налогом на имущество.
Если передача произойдет "явно",то нет вопросов.На балансе учит-ся имущество принадлежащее вам./ст8п.2 129-ФЗ/.Вы собственник и обеспечиваете надлежащий контроль за сохранностью.
Владимир
МАК, согласен.
Кстати, вот по этому адресу обнаружился весьма ценный материальчик для тех, кто заморозил свое предприятие и сдает в ГНС нулевые балансы:
http://www.taxhelp.ru/orders/nalogy/1038066567.html
Письмо МНС от 9 апреля 2001 г. № АС-14-16/39дсп "Методические указания по проверке налогоплательщиков, представляющих "нулевые балансы" или не представляющих налоговые декларации и иные документы, служащие основанием для исчисления и уплаты налогов" (Найдено в разделе "Законы").
Если кого интересует данный вопрос, то можно ознакомиться со статьей:
http://www.berator.ru/printable.php/mosbuh/488
Бератор-Пресс » Московский бухгалтер » 2003 » № 2 » Бухгалтерия от А до Я
Остановка по требованию, или как приостановить деятельность фирмы
Юлия БУЛАТОВА
Вот еще две ссылки:
http://www.rnk.ru/rnk/article.phtml?code=920
Российский Налоговый курьер
Орлова Е.В.
начальник департамента аудита ООО «Компания ПремиумКонсалт»
Бухгалтерский и налоговый учет в период приостановления деятельности
http://www.nalog.stavropol.ru/general/22_len.htm
УМНС по Ставропольскому краю
Что делать, если Вы временно не осуществляете свою предпринимательскую деятельность или больше не будете ею заниматься в качестве индивидуального предпринимателя
alekper, спасибо за статью.
Но там опять же пишут: "Но эти расходы направлены на получение дохода в будущем. Поэтому целесообразно учитывать их в составе расходов будущих периодов на счете 97 «Расходы будущих периодов» до момента возобновления деятельности и получения выручки. "
А кто решает, будет ли доход в будущем? У меня вот скорее всего не будет. Как-то странно получается. Проводки зависят от каких-то смутных предположений.
alekper, как вы их находите в таком количестве!!! Научите!
Нет ничего проще. Использую поисковые машины:alekper, как вы их находите в таком количестве!!! Научите!
http://www.yandex.ru/
http://www.aport.ru/
http://www.rambler.ru/
Нужно только немного навыков и терпения. Поиск веду во всем Интернете. Здесь самое главное правильно найти ключевые слова или фразы, например, "консервация основных средств" и т.п.
.Но там опять же пишут: "Но эти расходы направлены на получение дохода в будущем. Поэтому целесообразно учитывать их в составе расходов будущих периодов на счете 97 «Расходы будущих периодов» до момента возобновления деятельности и получения выручки. "
Даша, не верьте всему, что пишут, это всего лишь информация для размышлений
А теперь по существу вопроса.
К расходам будущих периодов относятся расходы на приобретение тех услуг, которые предприятию уже оказаны (имеются первичные документы, например, акты, счета-фактуры), но по правилам бухучета и согласно учетной политике данного предприятия подлежат списанию на затраты не единовременно, а в течение определенного периода.
А ПЕРИОД действительно в данном случае НЕ ОПРЕДЕЛЕН.
Даша! В Вашем случае, по моему мнению, ОС должны быть переведены на консервацию. Для того, чтобы понять, как это делается, привожу две выдержки:
Людмила ИЛЬЯШ, "Главбух", №23, с. 81:
"Для осуществления консервации, расконсервации и для содержания основных средств в период консервации на предприятии разрабатывается проект консервации, который должен утверждаться владельцем предприятия.
При выводе объекта основных средств на консервацию в бухгалтерском учете балансовая стоимость отдельного объекта и, соответственно, классификационной группы не изменяется, а начисление амортизации приостанавливается начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором основные средства были выведены из эксплуатации. Расходы, осуществляемые для поддержки объекта в рабочем состоянии и для получения первоначально определенной суммы будущих экономических выгод от его использования, включаются в состав расходов.
В налоговом учете начисление амортизации в период консервации основных фондов зависит от того, к какой группе они относятся:
- на объекты группы 1 амортизация не начисляется в течение всего периода консервации;
- балансовая стоимость групп 2, 3 и 4 продолжает амортизироваться в течение всего периода консервации.
Расходы на содержание основных фондов, находящихся на консервации, включаются в состав валовых расходов предприятия.
По окончании срока консервации основных средств комиссия составляет акт о вводе основных средств в эксплуатацию в том же порядке, что и при выводе на консервацию."
Еще одна выдержка:
"Возможность перевода объектов основных средств на консервацию предусмотрена ПБУ 6/01 «Учет основных средств» (утв. Приказом Минфина от 30 марта 2001 г. N 26н). Данным документом установлена возможность перевода основных средств на консервацию на срок более трех месяцев по решению руководителя организации.
Порядок консервации основных средств устанавливается и утверждается руководителем организации. Указанное решение должно быть оформлено в соответствующем порядке, т.е. приказом (решением) руководителя организации, с номером, датой, прилагаемым перечнем конкретного имущества, подлежащего консервации, его балансовой стоимостью и указанием срока консервации.
Законодательством не предусмотрено обязанность налогоплательщика уведомлять налоговые органы о решении руководителя о переводе объектов на консервацию.
Отметим наиболее важные моменты, связанные с налогообложением переведенных на консервацию объектов, которые будут действовать с 2002 года.
Во-первых, в период консервации приостанавливается начисление амортизационных отчислений. В соответствии с пунктом 2 статьи 256 НК РФ амортизация на имущество, переведенное по решению руководства организации на консервацию продолжительностью свыше трех месяцев, для целей налогообложения прибыли не начисляется. При этом статьей 322 НК РФ уточняется, что амортизация не начисляется начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором произошла консервация.
Во-вторых, в соответствии с подп.10 п.1 ст.265 НК РФ ЗАТРАТЫ НА СОДЕРЖАНИЕ ЗАКОНСЕРВИРОВАННЫХ ОБЪЕКТОВ ЯВЛЯЮТСЯ ВНЕРЕАЛИЗАЦИОННЫМИ РАСХОДАМИ, данные расходы уменьшают налогооблагаемую прибыль организации.
Для подтверждения экономической целесообразности и, соответственно, для правомерного отнесения затрат, связанных с содержанием законсервированных объектов к внереализационным расходам для целей налогообложения, необходимо составить смету данных расходов. Фактически произведенные расходы должны быть подтверждены документально...
...организация не сможет воспользоваться льготой по налогу на имущество по объектам, законсервированным на основании решения руководителя, поскольку решения о консервации, принятого только руководителем организации, для применения льготы по налогу на имущество недостаточно, поскольку образование запасов имущества отнесено к компетенции органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.
Таким образом, режим неначисления налога на имущество на законсервированные объекты распространяется только на имущество целевого назначения, при этом для неначисления налога на имущество организации необходимо иметь решение исполнительного органа власти, согласно которого данные объекты переводятся на консервацию."
Поскольку в Вашем случае, непонятно, будет ли деятельность, я бы предложил подумать учредителям о выводе всех активов с баланса предприятия (реализация самим учредителям, их подконтрольным структурам или, по их распоряжению, сторонним организациям), чтобы не начислять налог на имущество.
А с нематериальными активами что делать?
Здесь я предлагал подумать о всех статьях актива баланса, формирующих налогооблагаемую базу по налогу на имущество, в т.ч. и НМА. Вообще, мне кажется, что прежде чем переводить предприятие на консервацию, учредители должны решить все орг.вопросы. Иначе предприятие можно легко подвести к банкротству.... подумать учредителям о выводе всех активов с баланса предприятия...
Даша, НМА - понятие растяжимое. А конкретнее можно?А с нематериальными активами что делать?
НМА можно реализовать, что-то списать, т.к. в предприятии на консервации некоторые НМА теряют смысл.
Последний раз редактировалось alekper; 13.11.2003 в 12:31.
Какие там орг. вопросы. Там такие учредители, что при слове активы и консервация у них глаза на лоб вылезут. Фирма-то мааахонькая (веду по совместительству).
Организационные расходы, например.
Я бы начислил 100% амортизацию и прикрылся бух.справкой о консервации предприятия на неопределенный срок.Организационные расходы, например.
НМА в виде орг.расходов по неработающему предприятию теряют экономический смысл.
Хотя, для страховки, хотелось бы еще точнее знать, что это за орграсходы.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
