Продажа доли в УК

[Аноним]

Добрый день. Всех поздравляю с Новым годом.

Подскажите, пожалуйста. ООО УСН - 6%. При продаже доли в УК другого ООО налогооблагаемой суммой будет вся сумма дхода? или не учитывается доход от реализации доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью в пределах вклада участника общества?

Спасибо

[zas77]

ООО УСН - 6%. При продаже доли в УК другого ООО налогооблагаемой суммой будет вся сумма дохода?

Я считаю, да:
налогооблагаемая база будет составлять вся сумма полученного при этом дохода

[Аноним]

Тогда как насчет этого письма МФ РФ, правда речь идет о ЕСХН, но может быть можно провести паралель с УСН?

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 4 июня 2007 г. N 03-11-04/1/15

Вопрос: Организация, применяющая специальный режим налогообложения в
виде ЕСХН, реализует 100% доли общества с ограниченной ответственностью,
созданного ею ранее внесением актива в уставный капитал. Цена реализации
не превышает стоимость внесенного актива и, соответственно, размер
уставного капитала.
Следует ли учитывать для целей налогообложения доход от реализации
доли и какую ставку налогообложения в данном случае применять?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики
рассмотрел письмо от 07.05.2007 N 16/07 по вопросу налогообложения
доходов организацией, применяющей систему налогообложения для
сельскохозяйственных товаропроизводителей (единый сельскохозяйственный
налог), и сообщает следующее.
Из информации, изложенной в письме, следует, что организация,
применяющая систему налогообложения для сельскохозяйственных
товаропроизводителей, реализовала 100% доли общества с ограниченной
ответственностью, ранее созданного ею. При этом цена реализации доли
соответствует первоначальному взносу.
В соответствии с пунктом 1 статьи 346.5 Налогового кодекса
Российской Федерации (далее - Кодекс) при определении объекта
налогообложения налогоплательщики, применяющие систему налогообложения
для сельскохозяйственных товаропроизводителей (единый
сельскохозяйственный налог), учитывают доходы от реализации, определяемые
в соответствии со статьей 249 Кодекса, внереализационные доходы,
определяемые в соответствии со статьей 250 Кодекса, и не учитывают
доходы, указанные в статье 251 Кодекса.
Согласно пункту 4 пункта 1 статьи 251 Кодекса в целях
налогообложения прибыли при определении налоговой базы не учитываются
доходы в виде имущества, имущественных прав, которые получены в пределах
вклада (взноса) участником хозяйственного общества или товарищества (его
правопреемником или наследником) при выходе (выбытии) из хозяйственного
общества или товарищества либо при распределении имущества ликвидируемого
хозяйственного общества или товарищества между его участниками.
Таким образом, в целях налогообложения единым сельскохозяйственным
налогом организацией не учитываются доходы от продажи доли в уставном
капитале другого общества в пределах первоначального взноса.

Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин

[ЛО]

Не забывайте, у вас УСН доходы. Доходы учитываются, а расходы нет.

[далекий]

Согласно пункту 4 пункта 1 статьи 251 Кодекса

ИМХО

тут МинФин вообще не туда занесло:

4) в виде имущества, имущественных прав, которые получены в пределах вклада (взноса) участником хозяйственного общества или товарищества (его правопреемником или наследником) при выходе (выбытии) из хозяйственного общества или товарищества либо при распределении имущества ликвидируемого хозяйственного общества или товарищества между его участниками;

по смыслу пункта источником такого дохода является оганизация долю в которой вы имеете, а в нашем случае источником дохода является третья организация или физ лицо.

Этом пункт вообще на расматриваемую сутуацию не распростаняется. ИМХО )

[Аноним]

Я так понимаю, что при покупке доли мы на эту сумму не уменьшали налогооблогаемую базу (тогда была ОСНО) и соответственно в пределах этой суммы доходы не учитываются - а вот все что выше этой суммы является доходом организации. И ключевой фразой в пп.4 п.1 ст.251 НК РФ является именно в "пределах взноса"
Или я не права?

[далекий]

ключевой фразой в пп.4 п.1 ст.251 НК РФ является именно в "пределах взноса"

ключевой фразой, опять же ИМХО, является

при выходе (выбытии) из хозяйственного общества или товарищества либо при распределении имущества ликвидируемого хозяйственного общества

251 п. 4 вообще не ваш

[Аноним]

251 п. 4 вообще не ваш[/QUOTE]
Я правильно понимаю, при выходе из ООО (в нашем случае продаже доли) этот пункт применять не стоит и т.к. мы на УСН-6% стоит заплатить налог с общей суммы дохода?
И если не составит труда объясните пожалуйста почему "251 п. 4 вообще не ваш", что-то не соображу. Спасибо.

[далекий]

вобщем то в вашем случае все мои размышления теоритические, как бы там оно не было вы

на УСН-6% стоит заплатить налог с общей суммы дохода

по поводу

251 п. 4 вообще не ваш

вот вам 251 п.4

4) в виде имущества, имущественных прав, которые получены в пределах вклада (взноса) участником хозяйственного общества или товарищества (его правопреемником или наследником) при выходе (выбытии) из хозяйственного общества или товарищества либо при распределении имущества ликвидируемого хозяйственного общества или товарищества между его участниками;

ИМХО, тут речь идёт о налогообложении имущества распределяемого от юр. лица его участникам при вышеперичисленных случаях.

В вашем случае доход поступает от третьего лица, хотя при этом действительно формально происходит

выход (выбытие) из хозяйственного общества

прежнего участника.

[zas77]

Аноним
Может, Вам станет понятнее, когда представите, что вы продаёте ценные бумаги (например, акции).
Одно дело если вы просто выводите свой капитал из УК другого Общества.
И другое дело, когда вы этот капитал продаёте стороннему лицу (юр. или физ. не имеет значения) и получаете доход.
В противном случае, эта сделка бессмысленна