ЕНВД и сдача в аренду?

04.01.2008, 02:59

с Новым Годом, уважаемые форумчане!
Вот такой вопрос у меня. Мы сдаем в субаренду помещения в нежилом здании ИП и юрлицам для организации в отдельных помещениях этого здания точек розничной торговли и под офисы. В каждом договоре аренды прописана цель сдачи: "организация розничной торговли" или "организация общественного питания" или "офисные помещения". С офисами еще более-менее понятно - это УСН. но вот с розничной продажей и питанием как быть? Это все-таки ЕНВД? Здание изначально было профилакторием, т.е. не являлось специально приспособленным к ведению стационарной торговли.

05.01.2008, 01:19

Вы про ЕНВД в отношении чего интересуетесь? Деятельность в области розничной торговли и общепита под ЕНВД попадают (в общем случае), а передача в аренду нежилых помещений, в которых арендаторы эти виды деятельности осуществляют - нет.

05.01.2008, 01:46

Хм, перечитала определение "торгового места", появившееся в НК с 2008 года и призадумалась... теперь и я сомневаюсь, что все так просто

06.01.2008, 11:41

я интересуюсь именно в плане передачи этих помещений в аренду... вдруг это признают передачей торговых мест?

06.01.2008, 11:56

Сообщение от Никатя

Здание изначально было профилакторием, т.е. не являлось специально приспособленным к ведению стационарной торговли.

Да, действительно вопрос спорный.
Некоторые инспектора утверждают, что главное в этом вопросе то, что данное помещение используется в качестве торговой площади, а приспособлено оно или нет - не так важно.

06.01.2008, 12:00

Некоторые инспектора утверждают

Какие "продвинутые" инспектора, закон только в силу вступил с 01.01.08....

06.01.2008, 12:02

ЛО, не то слово! Вопос-то старый, давно споры по нему

06.01.2008, 12:06

Споры именно по вопросу сдачи в аренду торговых мест? Странно...не слышала

06.01.2008, 12:09

...О налогообложении арендодателя, если возникает вопрос торговое место или торговая площадь у арендатора.

06.01.2008, 12:33

Юлия 1970, ей-богу, про споры торговое место/торговая площадь наслышана, а в отношении

налогообложении арендодателя

не попадалось, буду признательна за информацию на эту тему, так как с этого года в связи с расширением понятия "торговое место" в НК ситуация, боюсь, еще более накалится.

06.01.2008, 12:56

Из прошлогодних писем нашла такое вот мнение Минфина:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 22 мая 2006 г. N 03-11-04/3/267

По вопросу применения положений главы 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в отношении предпринимательской деятельности по предоставлению недвижимого имущества в аренду департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.
В соответствии с подпунктом 13 пункта 2 статьи 346.26 Кодекса на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход может переводиться деятельность в сфере оказания услуг по передаче во временное владение и (или) пользование стационарных торговых мест, расположенных на рынках и в других местах торговли, не имеющих залов обслуживания посетителей.
Под стационарным торговым местом следует понимать торговое место, используемое для совершения сделок купли-продажи, которое расположено в стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов (залов обслуживания посетителей), то есть торговой сети, расположенной в предназначенных для ведения торговли зданиях, строениях и сооружениях (их частях), используемых для заключения договоров розничной купли-продажи, а также для проведения торгов.
К данной категории торговых объектов относятся крытые рынки (ярмарки), торговые комплексы, киоски и другие аналогичные объекты, в том числе обособленные объекты организации розничной торговли, размещенные на земельных участках и не подлежащие перемещению в течение всего периода времени, предусмотренного договорами на их размещение (установку) и (или) договорами их аренды или субаренды (палатки, ларьки, контейнеры, боксы и т.д.).
Таким образом, деятельность по передаче в аренду (субаренду) стационарных торговых мест, не имеющих залов обслуживания посетителей (торговых залов), в указанных объектах организации торговли может переводиться на уплату единого налога на вмененный доход.
Учитывая изложенное, в случае, если организация сдает в субаренду стационарные торговые места, которые выделены в правоустанавливающих и (или) инвентаризационных документах на принадлежащее ей на правах аренды здание как отдельные торговые места, то соответственно данный вид предпринимательской деятельности может быть переведен на уплату единого налога на вмененный доход.
Если же организация передает в субаренду площади, на которых арендаторы сами оборудуют торговые места, и при этом в правоустанавливающих и (или) инвентаризационных документах данные площади не обозначены как отдельные стационарные торговые места, то указанная предпринимательская деятельность не может быть переведена на уплату единого налога на вмененный доход.
Согласно статье 346.27 Кодекса к инвентаризационным и правоустанавливающим документам относятся любые имеющиеся у организации или индивидуального предпринимателя документы на объект стационарной торговой сети (организации общественного питания), содержащие необходимую информацию о назначении, конструктивных особенностях и планировке помещений такого объекта, а также информацию, подтверждающую право пользования данным объектом (договор купли-продажи нежилого помещения, технический паспорт на нежилое помещение, планы, схемы, экспликации, договор аренды (субаренды) нежилого помещения или его части (частей), разрешение на право обслуживания посетителей на открытой площадке и другие документы).
Кроме того, необходимо отметить, что деятельность по передаче во временное владение и (или) пользование торговых мест под организацию магазинов и самих магазинов, их частей и других объектов организации торговли, относящихся к стационарной торговой сети, имеющий торговые залы (залы обслуживания посетителей), не может переводиться на уплату единого налога на вмененный доход.

Заместитель директора
департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Министерства финансов РФ
А.И.ИВАНЕЕВ

06.01.2008, 22:45

А вот с этого года все менее радужно....

МИНФИН РФ
П и с ь м о № 03-11-04/3/452
от 22/11/2007
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу порядка применения положений гл. 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в отношении сдачи в аренду торговых мест и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
Федеральным законом от 17.05.2007 № 85-ФЗ "О внесении изменений в главы 21, 26.1, 26.2 и 26.3 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" уточнено определение вида предпринимательской деятельности, определенного в пп. 13 п. 2 ст. 346.26 Кодекса, связанного со сдачей в аренду торговых мест.
Согласно данному уточнению с 1 января 2008 г. к услугам по передаче во временное владение и (или) пользование стационарных торговых мест, расположенных на рынках и в других местах торговли, не имеющих залов обслуживания посетителей, относятся услуги по передаче во временное владение и (или) в пользование торговых мест, расположенных в объектах стационарной торговой сети, не имеющих торговых залов, объектов нестационарной торговой сети (прилавков, палаток, ларьков, контейнеров, боксов и других объектов), а также объектов организации общественного питания, не имеющих зала обслуживания посетителей.
В соответствии со ст. 346.27 Кодекса под торговым местом понимается место, используемое для совершения сделок розничной купли-продажи. К торговым местам относятся здания, строения, сооружения (их часть) и (или) земельные участки, используемые для совершения сделок розничной купли-продажи, а также объекты организации розничной торговли и общественного питания, не имеющие торговых залов и залов обслуживания посетителей (палатки, ларьки, киоски, боксы, контейнеры и другие объекты, в том числе расположенные в зданиях, строениях и сооружениях), прилавки, столы, лотки (в том числе расположенные на земельных участках), земельные участки, используемые для размещения объектов организации розничной торговли (общественного питания), не имеющих торговых залов (залов обслуживания посетителей), прилавков, столов, лотков и других объектов.
Исходя из этого определения торгового места организация, осуществляющая передачу в аренду в торговом центре конструктивно обособленных легкими перегородками помещений, не имеющих торговых залов, а также части площади холла для организации розничной торговли, может быть переведена на уплату единого налога на вмененный доход.
Заместитель директора департамента
С.В. Разгулин

07.01.2008, 02:12

залы для обслуживания посетителей имеются почти (95%) во всех арендованных помещениях.

**3EBC** · 18.01.2008, 21:04

Подcкажите. У нас рынок. Земельный участок накрытый не капитальной крышей. Разделен на сектора. Стоят металлические контейнера и прилавки.
Подлежим ли мы переходу на ЕНВД?
Что с нами будет если мы не перешли и до сих пор работаем на обычной системе налогообложения?
И вообще термин "могут переходить" как трактовать? Как обязанность или право?

18.01.2008, 22:12

И вообще термин "могут переходить" как трактовать

Термина "могут переходить" в НК нет. И для начала посмотрите местный закон по ЕНВД, что там написано

**3EBC** · 19.01.2008, 22:54

Я имею ввиду "В соответствии с подпунктом 13 пункта 2 статьи 346.26 Кодекса на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход МОЖЕТ ПЕРЕВОДИТЬСЯ деятельность в сфере оказания услуг по передаче во временное владение и (или) пользование стационарных торговых мест, расположенных на рынках и в других местах торговли, не имеющих залов обслуживания посетителей." Это не обязательно чтоли?

19.01.2008, 23:02

3EBC, не читайте писем МИнфина, она бредят. Права выбора у налогоплательщика нет.

**3EBC** · 20.01.2008, 11:54

Блин. Почитал наш местный закон - по нему мы еще с 2006 года уже должны быть на вмененке! Но мы писали в 2006 году в районную налоговую заявление чтобы нас перевели на ЕНВД и получили письменный отказ так как налоговая тогда считала что не крытые рынки не подлежат переводу на вмененку.
Так мы уже 2 года работаем на общей системе.
Что нам за это теперь будет?

20.01.2008, 12:24

У Вас сохранилось письмо налоговой по этому поводу? Вот и будете им прикрываться.
Хотя в не вижу повода для паники - с чего Вы взяли, что должны были быть на вмененке? Все попавшиеся по этому поводу письма, говорят о том, что на ЕНВД переводились крытые рынки.

**3EBC** · 20.01.2008, 17:00

Да, письма сохранились. Но мы писали в налоговую с просьбой разъяснить - можем ли мы перейти на вмененку. Нам отсылали ответы что нет - только крытые рынки и прикладывали как раз вот эти разъяснения минфина.
Беда в том, что в настоящее время нашу организацию за 2006 год проверяет УНП - Управление по налоговым преступлениям. Изъяли у нас документы, отдали на эспертизу. Несколько дней назад вызывают и говорят - нарушений нет, кроме... Кроме того, что мы в 2006 году не перешли на вмененку. Разница в недополученном налоге составляет мол 3.500.000 рублей. Мы им говорим, мол мы не подпадаем под ЕНВД ! Они - нет вы подпадаете! Мы - хорошо, даже если и - подпадаем - нам отказала Налоговая! Нет, заявляют нам УНПэшники - вот если бы ваша организация официально подала заявление о переходе на ЕНВД и получила отказ, мы бы еще подумали, а у вас только вопросы к налоговикам и разъяснения.

В итоге вообще нам теперь предлагают великую глупость! Мол у нас недоплата превышает 2.500.000 руб и тянет на 399 УК РФ (хотя как это может быть не понятно - умысла то нет у нас на неуплату значит и состава преступления тоже нет). Нам предлагается теперь дать УНПшникам 500.000 руб и они нам напишут в акте 1.500.000. А мы мол, раз такие уверенные в своей правоте, эту сумму сможем отбить у налоговиков в суде.

Вот такое разводилово на бабло

20.01.2008, 17:10

3EBC, а вы сами проверяли расчеты?
акт разногласий писали?
на комиссию в налоговую ходили?
Не давала бы я денег... пока...

20.01.2008, 17:16

Статья 111.

Обстоятельства, исключающие вину лица в совершении налогового правонарушения

1. Обстоятельствами, исключающими вину лица в совершении налогового правонарушения, признаются:...
3) выполнение налогоплательщиком (плательщиком сбора, налоговым агентом) письменных разъяснений о порядке исчисления, уплаты налога (сбора) или по иным вопросам применения законодательства о налогах и сборах, данных ему либо неопределенному кругу лиц финансовым, налоговым или другим уполномоченным органом государственной власти (уполномоченным должностным лицом этого органа) в пределах его компетенции (указанные обстоятельства устанавливаются при наличии соответствующего документа этого органа, по смыслу и содержанию относящегося к налоговым периодам, в которых совершено налоговое правонарушение, независимо от даты издания такого документа).
Положение настоящего подпункта не применяется в случае, если указанные письменные разъяснения основаны на неполной или недостоверной информации, представленной налогоплательщиком (плательщиком сбора, налоговым агентом);

А вот это уже точно на уголовную статью потянет

Нам предлагается теперь дать УНПшникам 500.000 руб

Вас на деньги разводят

**3EBC** · 20.01.2008, 18:00

Пока мы еще никуда ничего не писали так как акт этот еще даже и не подписан. Вызвал нашего директора начальник отдела проверок УНП к себе, достал акт и говорит - у Вас время до понедельника, думайте, или 1.500.000 + мне 500.000 или 3.500.000 + уголовное дело. По результатам нашего ответа будет готов акт дуаю ко вторнику его они нам отдадут.

Есть еще очень веселый момент! До чего докатилась наша правоохранительная система!!! Этот самый начальник отдела проверок нашему директору говорит: " не волнуйтесь так, мы вас проконсультируем и подскажем схему, как от этого самого ЕНВД рынку можно будет уйти"!
Представляю... пройдет годит, придет проверка, и тот же дядя скажет, что выявил серую схему ухода от налогов. Давайте бабки!

Ка-ра-ул!!!

20.01.2008, 18:05

Так вот сначала получите подписанный акт проверки, у вас будет 10 дней чтобы ответить актом разногласий.
И ФСЕ пока, никаких действий по отношению к ...

1.500.000 + мне 500.000 или 3.500.000 +

...

20.01.2008, 19:13

3EBC, это называется рекэт. Только не бритые мальчики приходят, а вот такие проверяющие. Соответственно, у Вас выбор - платить или не платить.
Но учтите, что если Вы заплатите один раз, будете платить всегда. Да и дача взятки - уголовное преступление. Пока я не вижу оснований бояться попасть под статью УК, у Вас же есть письменные разъяснения налоговой.
Можно, конечно, и дальше ходить по форумам и кричать "караул", но лучше нанять толкового адвоката по налоговым делам.

22.01.2008, 19:47

У нас разногласия с Арендодателем по поводу базовой доходности по ЕНВД. У нас в договоре "Арендодатель передает...стационарное торговое место, расположенное в помещение, не имеющем зала обслуживания посетителей, площадью 130м.кв."
Помещение находится в Торговом Комплексе, розничная торговля, наш зал с проходами для посетителей, кассовой зоной, стеллажами с товаром.
Мы платим по квадратным метрам. Арендодатель свое ЕНВД платит за торговое место и убеждает нас, что мы тоже должны платить как и он за торговое место, а не за площадь. Раз он сдает торговое место, то и у нас, само собой разумеется, торговое место. Соседи платят по 9000р. за место, у всех площади в пределах 100 м.кв., у всех оборудование и есть свои подсобки.
Может мы со своей стороны и не правы, но на мои вопросы по этому поводу налоговая в ответ спрашивает: "какая у вас площадь? ... и вы нас будете убеждать, что на такой площади у вас нет торгового зала?"
Как быть???

22.01.2008, 20:01

Это за прошлый год.

29.01.2008, 14:12

Я прочла всё и запуталась. Например, есть у нас торговая площадь 50 квадратных метров. на 40 мы собираемся торговать, 10 сдать в субаренду. Я так понимаю, если мы договор аренды этих 10 метров составим, как сдача в аренду для осуществления торговли, то у нас однозначно ЕНВД. Другой вариант, если 10 метров сдаем не для осуществления торговли, тоу нас всплывает ОСНО. Я права или нет??

29.01.2008, 14:17

нет

29.01.2008, 14:45

поясните, если Вам не трудно

Тема: ЕНВД и сдача в аренду?

Опции темы

Поиск по теме