Имеем с государства Миллион !

[Roni]

Всем! Всем! Особенно Стасу!

Небольшой флейм - я вернулся таки в Клерк, долго не было возможности выйти. Часть инфы по налоговой проверке, судебным делам и т.д. (по результатам командировки) я потом вынесу в соотвествующие разделы "Клерка"... Но это чуть погодя...

Ситуация: Новая Компания приобретает недвижимость (здание и/или речное/морское судно - неважно - главное это НЕДВИЖИМОСТЬ). Допустим за 36 миллионов, в том числе НДС 6 миллионов. Первый год работаем на обычной схеме с последующим переходом (в 2005 году) на УСН (ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ минимизации налогообложения). Недвижимость приобретается за счет ссуды, полученной у одной из аффилированных компаний. У меня вопросы (ссылки на законы и НК особо не нужны - они прочитаны не только вдоль, но и поперек - желательно нужны ссылки на Арбитраж!!!):
1) Новая компания (Покупатель), приобретая недвижимость у другой компании (Продавца) за счет ссуды, полученной через аффилированную с покупателем Компанию (Займодавца), имеет ли право не только на возмещение НДС по декларации, но и его РЕАЛЬНЫЙ возврат на расчетный счет? (Понятно, что новая компания ничего при этом заранее в бюджет не платила, в том числе НДС).
2) Переплата по НДС может ли считаться авансом по уплате налога по УСН (при соответствующем письме ессно) по итогам работы в 2004 году (то есть перекрещивается ли НДС с УСН, в случае невозврата НДС на расчетный счет - см. выше)?
3) Какие возможны последствия - если ПРОДАВЕЦ недвижимости тоже аффилирован (либо напрямую с Покупателем, либо с Займодавцем)?
4) Аффилированность компаний - каковы последствия юридические и налоговые по совершенным сделкам (тут я практически не сталкивался - хотя тема очень интересная, понятно что имеются такие понятия как "рыночная цена", "ниже себестоимости" и т.д.... )Все таки при соблюдении всех этих понятий (выше перечисленных и не только) - можно ли на что либо напороться при аффилированности компаний, участвующих в сделках? - ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС!!!

P.S. Экономия на налогах при благоприятном развитии событий для налогоплательщика - порядка 65-75% от суммы НДС по стоимости недвижимости !!! То есть для новых компаний, приобретающих недвижимость - идеальная схема экономии на налогах: ПЕРВЫЙ ГОД - на обычной системе налогообложения, ВТОРОЙ И ПОСЛЕДУЮЩИЕ годы - УСН ... Все зависит от прогнозируемых доходов и расходов ОТНОСИТЕЛЬНО стоимости приобретенного объекта ОС - ну по крайней мере, с моей точки зрения, схема достойная внимания

[stas®]

Хммм... Навскидку - я бы поберегся от аффилированности с продавцом. В простейшем случае - путем введения промежуточного перепродавца.

[Roni]

Стас!!! Ессно будет не только один, а возможно и два перепродавца.
Но вопрос стоит и будет стоять - что будет если ...

[Не понял]

Если Продавец - это помойка, то сальдо с бульдой действительно получаются. Но если честный Продавец этот НДС предъявил по счет-фактуре, то соответственно должен начислить в бюджет. Закон сохранения НДС еще никто не отменял! НДС возмещенный новоиспеченной фирмой заплатит Продавец. Переплату конечно же можно пустить на УСН. Через год. Немного сэкономить на имуществе.

[New guest]

По первому вопросу - фактически наверняка по приобретенному ОС НДС не вернут (по-крайней мере в полном объеме).
По второму вопросу - зачет переплаты по НДС в счет УСН, спорно, и все зависит от бюджета РФ. НДС - 100% федеральный налог, УСН зачисляется в соответствии с бюджетом. В этом году, в федерацию идет 30%. Поэтому расчитывать более чем на 30% зачета УСН в счет НДС не стоит, и то при блгоприятном отношении налоргов.
По остальным вопросам - аффилированные лица. Здесь опасности большой нет, поскольку уже налоговикам в этом случае вменяется в обязанность поиск аналогичных сделок, и практически невозможно найти аналогичные сделки с недвижимостью (всегда можно поиграть в игру - найди 7 отличий - и выиграть.)

[Wolodya]

А что насчет восстановления НДС при переходе на УСН?

[Stroy-ka]

Восстановление НДС при переходе на УСН арбитраж:
Постановление Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 2 июля 2003 г. NА19-2958/03-5-Ф02-1950/03-С1 Налоговый кодекс Российской Федерации не содержит норм, обязывающих налогоплательщика, перешедшего на упрощенную систему налогообложения, восстановить и уплатить в бюджет суммы налога на добавленную стоимость по материальным ресурсам, использованным после указанного перехода.
Постановление кассационной инстанции Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 21 ноября 2002 г. N А65-7076/02-СА1-22 Кассационная жалоба ИМНС РФ по делу о признании недействительным решения налогового органа оставлена без удовлетворения, поскольку требование ответчика, обязывающее истца после перехода на упрощенную систему налогообложения, восстановить ранее принятые к налоговым вычетам суммы НДС с отнесением их на стоимость основных средств, противоречит нормам налогового законодательства

Это про недвижимость:
Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 28 мая 2003 г. N Ф04/2322-496/А03-2003 Кассационная инстанция считает правильными выводы суда о том, что переход общества на упрощенную систему налогообложения, учета и отчетности, не лишает его права на предъявление к вычету уплаченных сумм НДСЭто все, то мне удалось найти. Правда, о миллионах речь не шла...

[Wolodya]

Согласен. Что-то часто стал слушать налоговиков, частенько практикующих незаконные способы наполнения бюджета.

[Andre]

Всем! Всем! Особенно Стасу!
1) ...имеет ли право не только на возмещение НДС по декларации, но и его РЕАЛЬНЫЙ возврат на расчетный счет?
2) Переплата по НДС может ли считаться авансом по уплате налога по УСН ...)?
3) Какие возможны последствия - если ПРОДАВЕЦ недвижимости тоже аффилирован ...?
4) Аффилированность компаний - каковы последствия юридические и налоговые по совершенным сделкам ...

1. - вернуть на счет от государства - реально было.
2. - однозначно - НЕТ по причине разных бюджетов.
3,4. - не поскупитесь на независимого оценщика и будет вам счастье.