Стандартные налоговые вычеты

[Аноним]

согласно ст.218 НК работник имеет право на два налоговых вычета по 600 руб на себя, пока суммарный доход не превысил 20 тыс и по 600 руб на ребенка пока доход не превысил 40 тыс.
собственно вопрос:
работник работает на трех предприятиях - на каждом писалось заявление не применять налоговые вычеты и они не применялись.

сейчас работник хочет самостоятельно подать заявление в налоговую на возврат ему сумм налоговых вычетов.
1. какие формы надо заполнять работнику ?
2. как рассчитывать сумму дохода - только по одному основному месту работы, либо суммарно по всем трем местам работы ?

заранее спасибо

[Аноним]

Взять справку 2-НДФЛ с каждого места работы, подать в налоговую декларацию 3-НДФЛ и Вам вернут излишне удержанный НДФЛ

[Аноним]

это как раз понятно, меня интересует более чисто математическая сторона вопроса, а именно как эт обудет рассчитываться (в частности по одному метсу работы - основному или по нескольким суммарно)

[waw]

на два налоговых вычета по 600 руб на себя

Нет, только 1 и то на 400

в частности по одному метсу работы - основному или по нескольким суммарно

Я считаю, что в налоговой должны учесть доходы со всех мест работы, но не все со мной на этом форуме согласны .
Было бы неплохо, если по результатам вашего похода вы бы отписались, как дело вышло.

[Аноним]

да верно, я описался: всего два вычета (400 на себя и 600 на ребенка)

вот мне и интересно стало, у меня по основному месту работы з/п идет в конверете, то есть официальная небольшая.
если учиывать пр иналоговом вычете только основное место работы - тогда суммируя вычета по 1000 руб в мес за год - получаем сумму порядка 10 тыс, руб.

а если учесть что на двух других предприятиях по совместительству суммарная з/п белая довольно большая, то уже во втором месяце я теряю право на налоговые вычеты

[waw]

К сожалению для вас, если моя точка зрения подтвердится, то вы потеряете право на вычеты в феврале.

К тому же для вычетов не имеет значения, основное место работы или совместительство. Вы могли бы подать заявление по любому (но одному) месту работы.

[Димa]

это как раз понятно, меня интересует более чисто математическая сторона вопроса, а именно как эт обудет рассчитываться (в частности по одному метсу работы - основному или по нескольким суммарно)

По одному месту работы (где применялись вычеты), по другим местам пускай ничего не несет (чтоб налоговую в ступор не вгонять). Сдаст декларацию, отразит в ней это же одно место работы - все нормально.

[waw]

По одному месту работы (где применялись вычеты)

Так вычеты нигде не применялись.

Сдаст декларацию, отразит в ней это же одно место работы - все нормально.

Я не силен в такой практике, может все и будет нормально, но вопрос все же задам:
ведь справок в налоговую о его работе поступит несколько - их это не будет интересовать, это макулатура?

[Аноним]

я так полагаю, даже если он принесет в налоговую 2НДФЛ только по основному месту работы и заполнит на основании этой справки 3НДФЛ и напишет заявление н авозврат вычета.

налоговая все-равно по данным подаваемым работодателями - увидит доходы данного лица у других работодателей и соответственно (при суммировании этих доходов) увеличит доходы работника и снизит сумму налоговых вычетов, так как лимиты по предоставлению вычетов наступт раньше.

интересно впрочем, как отнесется налоговая к этому человеку, учитывая что он не сообщил о доходах с других мест работы. это в принципе похоже на мошенничество.

[Димa]

ведь справок в налоговую о его работе поступит несколько - их это не будет интересовать, это макулатура?

Справки в налоговую поступят потом, в базе они появятся не ранее апреля - июля 2007 г., а вычет должны сделать в течение месяца...

это в принципе похоже на мошенничество.

В принципе да, но с другой стороны человек спишет все на незнание того что надо было отразить доходы с др. мест работы.

Уточню. Мой совет м/ применить в данный момент (не затягивать) - тогда все пройдет. Сам я не знаю однозначный ответ - при предъявлении декларации на получение стандартного налогового вычета надо ли учитывать доходы с предыдущих мест работы.

[Белка ТНТ]

на каждом писалось заявление не применять налоговые вычеты

первый раз в жизни слышу про такое заявление. Обычно заявление пишется на применение вычетов, а если нет заявления, то соответственно и вычетов нет. Зачем было заявление писать?

сейчас работник хочет самостоятельно подать заявление в налоговую на возврат ему сумм налоговых вычетов

в голову приходит только одна фраза :"Мы легких путей не ищем"

[Yulcik]

если учиывать пр иналоговом вычете только основное место работы - тогда суммируя вычета по 1000 руб в мес за год - получаем сумму порядка 10 тыс, руб.

А что, разве налоговая будет возвращать вычеты, а не НДФЛ? При сумме вычета 1000руб в месяц НДФЛ составит всего 130руб.в месяц, за год-порядка 1300 руб., вот это налоговая и будет возвращать.(а не 10 тыс.руб)

[waw]

Yulcik, под словами получаем сумму порядка 10 тыс, руб Аноним не имел ввиду "получаем на руки", а только то, что полученная сумма вычетов за год меньше лимита, и, следовательно, будет использована в полном объеме. По крайней мере, я его понял именно так.

[Yulcik]

Yulcik, под словами получаем сумму порядка 10 тыс, руб Аноним не имел ввиду "получаем на руки", а только то, что полученная сумма вычетов за год меньше лимита, и, следовательно, будет использована в полном объеме. По крайней мере, я его понял именно так.

Интересно, а как понимает автор поста#1, может быть он действительно расчитывает получить именно сумму вычетов (а не НДФЛ с этой суммы)?

[Yulcik]

Я считаю, что в налоговой должны учесть доходы со всех мест работы, но не все со мной на этом форуме согласны .
Было бы неплохо, если по результатам вашего похода вы бы отписались, как дело вышло.[/QUOTE]

Вычеты все равно могут быть предоставлены только по одному месту работы(п.3 сч.218 НК)

[waw]

Вычеты все равно могут быть предоставлены только по одному месту работы(п.3 сч.218 НК)

С этим никто не спорит. Вопрос в другом:
я считаю, что если, например, в январе работник получил вычет по одному месту работы, одновременно он еще где-то работал и его общий заработок за январь превысил лимит, то с точки зрения налоговой этот работник не имел права на вычет уже в январе.

[Димa]

Вопрос в другом:
я считаю, что если, например, в январе работник получил вычет по одному месту работы, одновременно он еще где-то работал и его общий заработок за январь превысил лимит, то с точки зрения налоговой этот работник не имел права на вычет уже в январе.

Вот интересный момент с точки зрения работодателя если смотреть, т.е. если сотрудник у работодателя получает право на вычет (по осносному месту работы) и работает по совместительству, работодатель по основному месту работы это не знает и ставит ему вычеты без учета дохода полученного по совместительству, получается что работодатель по основному месту работы занижает налогооблагаемую базу и несет ответственность (штрафы, пени и т.д.), хотя законодательство в целом по моему не обязывает работодателя по основному месту работы узнавать работает ли его сотрудник еще где либо или нет.

[Белка ТНТ]

если сотрудник у работодателя получает право на вычет (по осносному месту работы)

на основании письменного заявления работника.

законодательство в целом по моему не обязывает работодателя по основному месту работы узнавать работает ли его сотрудник еще где либо или нет.

именно так и есть

получается что работодатель по основному месту работы занижает налогооблагаемую базу

нет так не получается. У работодателя по ОМС есть заявление работника на основании которого, он предоставляет ему вычеты. И если работник написал данные заявления на трех местах работы, то это проблемы работника, а не работодателя

и несет ответственность (штрафы, пени и т.д.),

работодатель не несет ответственность, несет ее работник

[stas®]

работодатель по основному месту работы это не знает и ставит ему вычеты без учета дохода полученного по совместительству

Для определения права на вычет учитываются только доходы, полученные от предоставлявших вычет работодателей. Доходы от иных источников для исчисления не учитываются.

[waw]

Для определения права на вычет учитываются только доходы, полученные от предоставлявших вычет работодателей. Доходы от иных источников для исчисления не учитываются.

Вот это именно та противоположная моей точка зрения, о которой я писал в #4. Обсуждалось на форуме неоднократно, но стороны остались при своих.

Кстати, здесь тема как раз о том, что вычеты НИГДЕ не предоставлялись, и разбираться предстоит в налоговой. Каким же по-вашему образом?

[waw]

stas®, если не сложно, опишите ваш алгоритм расчета полагающихся стандартных вычетов (по итогам года), если они никем из работодателей не предоставлялись, справок 2-НДФЛ несколько, а периоды работы перекрывают друг друга.

[stas®]

waw, если вычеты в течение года не предоставлялись, то человек попадает на пробел в законодательстве. Какова практика закрытия этого пробела в налоговых органах, я не знаю, честно говоря.

Но говорить о том, что следует учитывать доходы от других работодателей, если работник получает вычеты в течение года - совершенно неверно.

[Анжелика Ник]

если вычеты в течение года не предоставлялись, то человек попадает на пробел в законодательстве. Какова практика закрытия этого пробела в налоговых органах, я не знаю, честно говоря.

почему пробел? по-моему как раз здесь это и обсуждается- работник заполняет 3-НДФЛ и получает вычеты за этот период уже в налоговой

[waw]

waw, если вычеты в течение года не предоставлялись, то человек попадает на пробел в законодательстве

Возможно, что это и так, если придерживаться той трактовки НК, сторонником которой вы являетесь.
Я же, придерживаясь несколько других взглядов на это дело, такой алгоритм мог бы привести без труда.

Но главным недостатком подхода, приведенного в #19 (даже если именно его имели в виду законотворцы), я считаю отсутствие в нем логики - с работников, получивших одинаковый по сумме и по месячному распределению годовой доход, может быть удержана разная сумма НДФЛ.

Но говорить о том, что следует учитывать доходы от других работодателей, если работник получает вычеты в течение года - совершенно неверно.

С этим согласен, пока не закончился налоговый период, не нужно, да и редко когда возможно. Но по итогам года (имея все справки) вполне можно пересчитать.

[stas®]

я считаю отсутствие в нем логики - с работников, получивших одинаковый по сумме и по месячному распределению годовой доход, может быть удержана разная сумма НДФЛ.

В НК не следует искать логики. В законе написано то, что в нем написано, а не то, что нам представляется логичным или справедливым.

[stas®]

почему пробел? по-моему как раз здесь это и обсуждается- работник заполняет 3-НДФЛ и получает вычеты за этот период уже в налоговой

пробел, поскольку законодатель относительно подробно расписывает процедуру получения вычета через налогового агента, а возможность прямого применения этой же процедуры налоговым органом неочевидна (в части учета дохода, полученного у тех работодателей, которые предоставляли вычет).