Тема: Больничный с нарушениями

Работник принес больничный лист с 26.12.07г - 07.01.08г.
в листе в графе о нарушениях заполнена строка: "Отметки о нарушении": с 29.12.07г - 2.01.07г на прием не явилась.

Влияет ли это на сумму оплачиваемого больничного?

Статья 8. Основания для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности

1. Основаниями для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности являются:

1) нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом;

2) неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр или на проведение медико-социальной экспертизы;

3) заболевание или травма, наступившие вследствие алкогольного, наркотического, токсического опьянения или действий, связанных с таким опьянением.

2. При наличии одного или нескольких оснований для снижения пособия по временной нетрудоспособности, указанных в части 1 настоящей статьи, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом:

1) при наличии оснований, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи, - со дня, когда было допущено нарушение;

2) при наличии оснований, указанных в пункте 3 части 1 настоящей статьи, - за весь период нетрудоспособности

Сомневаюсь только по поводу:

1) при наличии оснований, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи, - со дня, когда было допущено нарушение;

ведь нарушение произошло в средине больничного (то есть 29.12 и 02.01 человек не явился, 03.01 и 07.01 - явился по "расписанию"
Полагаю, в данном случае пособие независимо от дальнейшего посещения больным врача будет с 29.12 снижено до 1МРОТ (за полный календарный).

И еще один момент: ФСС также возмещает расходы по страхованию в обычном порядке (тк организация на спецрежиме, следовательно организация ничего не доплачивает к больничному с 29.12, тк в размере 1МРОТ возмещение за счет средств ФСС). верно?

в данном случае пособие независимо от дальнейшего посещения больным врача будет с 29.12 снижено до 1МРОТ (за полный календарный).

Да, так.

организация ничего не доплачивает к больничному с 29.12, тк в размере 1МРОТ возмещение за счет средств ФСС). верно?

Верно.

Странно, но программа ФСС мне подсчитала немного не так..
Общая сумма сходится с моей 1330,21
если подсчитать, что с 26-29.12 (до момента нарушения) в полном объеме оплачиваются 3 дня. если среднедневной заработок с учетом стажа = 196,09*3 = 588,27, далее 2300/31*10 (оставшиеся дни больничного) = 741,94. Итак, за счет ФСС должно быть: 2300/31*13 (всего дней больничного) = 964,52, остальное - за счет работодателя.
Верно?
а программа ФСС мне считает: за счет ФСС = 938.03 (разница с моими расчетами на 26,5 (на эту разницу программа логично увеличивает расходы страхователя)?
Не могу понять расчеты программы

Ходила в ФСС, они отказались оплачивать период с 29.12-03.01.08г.

То есть эти затраты за период "нарушения" лягут на организацию полностью?

На каком основании отказались, сказали?
Вообще-то закон установлен не только для организаций, но и для ФСС.

То есть эти затраты за период "нарушения" лягут на организацию полностью?

Если не хотите спорить с фондом.

На каком основании отказались, сказали?

на основании того, что больничный прерывается. (у меня его сейчас на руках нет, 100%-но не воспроизведу). Примерно так:
- дата выдачи листа 26.12
далее в графе об освобождении от работы:
- с 26.12-29.12
-с 03.01 - 07.01
то есть фактически в больничном не указан период между 29.12-03.12

На этот период есть запись врача о неявке.
Как может врач написать освобождение от работы, если пациента не видит?

Кто-то из них неправ-или врач, или ФСС.
Я бы спорила.

Думаю, врач был не прав в заполнении больничного. хотя.. тоже спорно..
где-то я недавно читала о подобном случае.. уже не помню где..

Если основываться на

Статья 8. Основания для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности

, то данный случай как раз является нарушением

2) неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр или на проведение медико-социальной экспертизы;

, то есть врач не мог "выбросить" этот период, если далее больничный был продлен еще на неделю. Другая ситуация была бы в случае, когда больной не явился на прием в назначенное время, а когда позже пришел - был бы полностью здоров. Тогда вопрос - когда же он был уже здоров?

Думаю, не прав врач в заполнении больничного листа, ФСС прав в толковании заполненного подобным образом больничного.

А период с 3 по 7 тоже не оплачивают? Почему?

ФСС прав в толковании заполненного подобным образом больничного.

Тогда у вас есть такой вариант: подстроиться под ФСС и начислять больничный только за те дни, которые оплачивает фонд.
В вашем варианте получается, что пособия со дня нарушения-только его (фонда) головная боль.

пособия со дня нарушения-только его (фонда) головная боль

именно так по моим размышлениям и получается.
тот факт, что фонд не оплачивает этот период - не моя головная боль, ведь пособие в размере, не превышающем 1 МРОТ - за счет ФСС (при спец. режимах налогообложения)

А период с 3 по 7 тоже не оплачивают? Почему?

нет, этот период оплачивают - вопросов нет. Только "нарушенный" период отказываются