лимит кассы

[Денис В.]

вот еще:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 15 августа 2006 года Дело N А56-28050/2005

Из приведенных нормативных положений следует, что порядок и сроки сдачи в банк сверхлимитной денежной наличности устанавливаются на основании соглашений между организациями и обслуживающими банками.
В пункте 2.4 Положения указано, что порядок и сроки сдачи наличных денег устанавливаются обслуживающими учреждениями банков каждому предприятию по согласованию с их руководителями исходя из необходимости ускорения оборачиваемости денег и своевременного поступления их в кассы в дни работы учреждений банков.
Для предприятий, которые в силу специфики своей деятельности и режима работы, а также при отсутствии вечерней инкассации или вечерней кассы учреждения банка не могут ежедневно в конце рабочего дня сдавать наличные денежные средства в учреждения банков или предприятия Госкомсвязи России, может устанавливаться срок сдачи денежной наличности - на следующий день после ее поступления.Согласно решению Пушкинского отделения ОСБ 2009 Акционерного коммерческого Сберегательного банка Российской Федерации (обслуживающего банка) от 11.01.2005 при образовании сверхлимитного остатка выручка сдается Обществом в кассу банка до 12.00 час. Лимит остатка кассы установлен в сумме 6000 руб. При этом разрешается расходование выручки на оплату труда, командировочные расходы, на покупку канцелярских товаров, хозяйственного инвентаря (том 1, л.д. 12).
Как установлено апелляционным судом на основании материалов дела: расходных и приходных кассовых ордеров, кассовой книги, обозреваемой судом в ходе рассмотрения дела, других документов, сдача выручки производилась Обществом на следующий день после ее поступления, сроки хранения в кассе сверхлимитных средств были соблюдены.
При таких обстоятельствах кассационная инстанция не находит оснований не согласиться с апелляционным судом в том, что вывод Инспекции о накоплении Обществом в кассе сверхлимитных наличных денежных средств является ошибочным.

[BorisG]

Денис В., все эти приведенные дела доказывают лишь одно, что при заполнении формы 040802 были указаны ДВА условия:

ежедневно, на следующий день, 1 раз в n дней, при образовании сверхлимитного oстатка (нужное подчеркнуть)

На что банк идет нечасто.
В случае же разрешения только одного условия, сдачи выручки на следующий день, банк устанавливает лимит остатка с учетом дневной выручки, о чем прямо говорит п. 2.5 14-П:

При этом лимит остатка кассы устанавливается:
- для предприятий, имеющих денежную выручку и сдающих наличные денежные средства в учреждения банков или предприятия Госкомсвязи России ежедневно в конце рабочего дня, - в размерах, необходимых для обеспечения нормальной работы предприятий с утра следующего дня;
- для предприятий, имеющих денежную выручку и сдающих наличные денежные средства в учреждения банков или предприятия Госкомсвязи России на следующий день, - в пределах среднедневной выручки наличными деньгами;
- для предприятий, имеющих денежную выручку и сдающих наличные денежные средства в учреждения банков или предприятия Госкомсвязи России не ежедневно, - в зависимости от установленных сроков сдачи и суммы денежной выручки;

И превышение лимита в таком случае, увы, будет правонарушением.

[Денис В.]

BorisG, имхо, все же две отдельные вещи, которые не нужно смешивать - порядок определения расчетной величины лимита и порядок сдачи выручки...
Как порядок расчета налоговой базы и срок его уплаты...
не согласен?

[BorisG]

... не согласен?

Увы, не соглашусь.
И я бы тоже подал бы в суд, если бы в таком случае прижали.
Но... нужно понимать, что лимит есть лимит, и чтобы не было критических случаев, нужно просто правильно заполнять форму.
Дыра тут, к сожалению, в 14-П действительно есть.
Если не указана опция при образовании сверхлимитного oстатка, при сдаче на следующий день, лимит устанавливается из расчета среднего дневного оборота. И при превышении этого оборота, органиация, увы, попадает под нарушение.
Наличие этой опции (но не указанной, как разрешенной) как раз и позволяет трактовать этот факт, как нарушение.
Ну а как рассудит суд... это другой вопрос. В приведенных же делах, она, ИМХО, была указана, поэтому отказ был вполне правомерен.
ps: К сожалению, не все материалы этих дел позволяют сделать столь однозначный вывод.

[Денис В.]

Это факт... но все же все равно упирается в факт согласования порядка с банком....
Опция, которую ты указал, собственно относится к предмету согласования

[BorisG]

... Опция, которую ты указал, собственно относится к предмету согласования

Так и я о том же.
Если про эту "дыру" знать, на указании этой опции можно настаивать, да и банк то не особо сопротивляется.
Но вот есть пропустить... а сам банк, факт, что не поставит... тут уж доказывать, ИМХО, будет сильно сложнее.

[Ozzy]

У меня же ситуация гораздо проще.
Предприятие вообще не установило на 2007 год лимита остатка кассы. Не подавало расчет в банк. Следовательно, лимит равен нулю.
Тем не менее предприятие соблюдало установленный на прошлый год лимит 20 000 рублей )) То есть весь год в кассе были остатки. Вот я и спрашиваю - буду штрафовать на 50000 или нет за систематическое нарушение в течение года.

[zunechka]

у нас сложнее было. вначале банк тоже прохлопал что мы лимит кассы не подавали на 1 января 2007. а где-то в мае- очухался и впаял лимит но.... с 1 января 2007. глав.бух тогда уволнялся а дир. не боролся. вот и поставил банк в графе - то что им удобно было. т.е. на след.день

[BorisG]

... буду штрафовать на 50000 или нет ...

Нет. Под правонарушение попадают только последние два месяца.
Если в них нарушения не было, и штрафа совсем нет.
А год был... или не год... нет никакой разницы.

[Ozzy]

Нет. Под правонарушение попадают только последние два месяца.
Если в них нарушения не было, и штрафа совсем нет.
А год был... или не год... нет никакой разницы.

Ох... утешайте меня, утешайте! ))
Завтра 1 марта. 2 месяца прошло!!