Какими аргументами мотивировать

[Бурнаш]

Ситуация след.
1. Инозаказчик, стр-во объекта не в РФ, несколько Исполнителей (1-ый, напр., кладёт стены, 2-ой - крышу, 3-ий - окна и.т.д.).
Условия работы, професионализм и условия отдыха одинаковы для всех.
Оплата в месяц Исп.№1 - 10000 ед.
Оплата в месяц Исп№2 - 4000ед +билет туда-обратно = 5000ед.
2. Кроме выполения работ, Исп.№2 поставляет комплектующие.
Какими аргументами мотивировать повышение оплаты Исп.№2 до уровня Исп.№1.
Инфляция и пр.доводы - нет, ответ Закзчика : "если не подходят условия оплаты, мы не настаиваем на Ваших услугах". В договоре указан уровень повышения цены не более 3% в год.

Понимаю, что готовый ответ вряд ли есть, но, возможно, подскажете направление - куда "рыть"?

[Митрич]

Бурнаш, я так понимаю, конституционный принцип (РФ) - равной оплаты за равный труд - здесь не проходит.
Возможно, есть его аналог в местном законодательстве.

ответ Закзчика : "если не подходят условия оплаты, мы не настаиваем на Ваших услугах"

Похоже. что заказчик уверен в своей позиции. Чем ему грозит расторжение контракта?

[Бурнаш]

Бурнаш, я так понимаю, конституционный принцип (РФ) - равной оплаты за равный труд - здесь не проходит.
Возможно, есть его аналог в местном законодательстве. Похоже. что заказчик уверен в своей позиции. Чем ему грозит расторжение контракта?

Равная оплата за равный труд - \"проходит\", хотя в договоре (приложении к нему) прописано право не РФ.
Договор заключался давно - ок.11л. назад, другими людьми, которых уж нет ни у них, ни у нас.
Мы сами осторожничаем, т.к на предложение пересмотреть оплату Они могут предложить пересмотреть основной договор. Это займёт знач. время и неизвестно, чем может кончиться.

[stas®]

Договоры заключены с кем? С частными лицами, с предпринимателями, с организациями?

[Бурнаш]

Договор заключен с государствен. организацией.
В Приложениях к нему согласована оплата, в основном тексте - фраза о повышении в год цены поставок комплектующих не более 3% . Такой фразы о цене работ - нет
Все работы и поставки оформляются допсоглашениями к основному договору.

[BorisG]

... Какими аргументами мотивировать повышение оплаты Исп.№2 до уровня Исп.№1.

Я так понимаю, оснований, кроме как желания исполнителя 2, для этого совсем не просматривается.
Рынок...

[Бурнаш]

Я так понимаю, оснований, кроме как желания исполнителя 2, для этого совсем не просматривается.Рынок...

Не совсем. Заказчик сам понимает "нелепость" оплаты, но его бюрократическая машина громоздка. Решение о повышении оплаты свяжут с пересмотром всего основного Договора, это время, неопределённость и пр. Скорее всего, мы "выиграем" от составления нового основного Договора (и комплектующие поднялись, и работы и пр.).Но сейчас всё "работает" - а поговорка "Лучше плохо ехать, чем хорошо стоять" верна.
Желание основано на след.
- Исп.№1 за ту же работу получает оплату в 3 раза выше - орн заключал договор позже и там предусмотрен пересмотр ст-сти оплаты;
- Пока думаю как-то привязаться к ст-сти долллара 96 и 2007г.;
- В ценах 07-08гг. мы заключаем договоры по цене сопоставимоё с Исп.№1

[Бурнаш]

Заказчик согласен, что надо повысить Исп.№2 оплату,но просит ссылки на какие-лтбо нормативы, например :
- "ст-сть" долллара 96 и 2008г.;
- повышение зарплаты в РФ
- увеличение налогов, выплат итд.

[Митрич]

так понимаю, оснований, кроме как желания исполнителя 2, для этого совсем не просматривается.Рынок...
Не совсем. Заказчик сам понимает "нелепость" оплаты

Бурнаш, ой-ли? Версия BorisG весьма правдоподобна.
Не просматривается заинтересованность заказчика в изменения условий.
Есть ли в "туземном" законодательстве аналог нашего МРОТа, или что-то об индексации оплаты труда, или что-то в нормативах по сменому делу?
Целесообразно, ИМХО, пообщаться с местными законниками.

[Бурнаш]

Бурнаш, ой-ли? Версия BorisG весьма правдоподобна.
Не просматривается заинтересованность заказчика в изменения условий.
Есть ли в "туземном" законодательстве аналог нашего МРОТа, или что-то об индексации оплаты труда, или что-то в нормативах по сменому делу?
Целесообразно, ИМХО, пообщаться с местными законниками.

- Нет, заинтересованности заказчика в изменения условий нет (и механизм таков, что от 1-2 человек принятие решения не зависит).
- У них есть и МРОТ и пр., но всё основано на наших расчётах, т.е: если написано - налог 100ед., то д.б Основание.
Если Исполнитель заявляет ст-сть работ 4000ед. - должно быть обоснование именно этой цифры.
- Заказчик - госорганизация и за 40лет работы с ними ни разу не привлеались "местные законники"

[Бурнаш]

- ст-сть долллара 96 и 2007г.;
- повышение минимальной оплаты труда
- увеличение налогов, выплат итд.
- Индекс изменения цен
Возможно, есть какой-то Пример расчёта
экономическое обоснование увеличения стоимости ...? Как образец

[Митрич]

- ст-сть долллара 96 и 2007г.;

Никак, если об этом непосредственно не сказано в договоре. В РФ и в договоре нельзя.

- повышение минимальной оплаты труда

в РФ - очень произвольно, да вы в МРОТах не подряжались. В #9 я имел ввиду, не стала ли оплата по договору ниже МРОТа.

- увеличение налогов, выплат итд.
- Индекс изменения цен

Непосредственно - ИМХО, нет.
Попробуйте произвести сопоставление по статьям затрат тогда и сейчас, сметное и фактическое. Применительно к местным НПА.

[Бурнаш]

Применительно к местным НПА.

Спасибо. Но суть в том, что Закзчика не интересует "местные" т,е свои НПА. Речь о наших НПА (если бы мы были из США, напр., то указывали бы часовую з/,п, соцстрах итд США). Т.е мы составляем таблицу со статьями расходов , первый столбец - "Согласовано в 1997г.", второй - "Предложения на 2008г.", третий - "Обоснование".

[Митрич]

Если вид экон. деятельности - строительство, то в отраслевом тарифном соглашении заложен механизм индексации тарифных ставок (насколько помню, не ниже величины прожиточного минимума).
Ах, у вас же 1997 г., тогда прожиточного минимума не было.
Ну. можно открыть старое отраслевое и сравнить с действующим.
Накрутки на зарплату тоже, если они (%) менялись.

[Дмитрий Жданухин]

мне кажется в описанной ситуации необходимо сделать следующее:
1) Понять кто принимает решение о повышении оплаты и в какой форме (доп. соглашение, новый договор и т.д.)
2) Узнать в какой форме лицу принимающему решение надо обосновать повышение (письменное обоснование, заключение независимой организации, служебная записка собственных сотрудников и т.д.)
3) Написать обосновывающий документ или несколько. При этом указать, что Исп. № 2 не может оказывать услуги по прежнем ценам и показать сколько будет стоит замена Исп. № 2 (ведь даже если весь объем передать Исп. № 1 - это будет в 3 раза дороже и не известно справится ли он).