А доход бывает не только от оказания услугСообщение от Алина77
А должен быть в письменном виде. По закону.
 |
А доход бывает не только от оказания услуг
А должен быть в письменном виде. По закону.
а налоговая штрафует за отсутствие договора в письменном виде?
а то я сейчас даже осознала, что у меня нет какого-то договора, по которому коммунальные услуги оказываются, просто квитанции приходят, как во все квартиры, как же они без письменного договора со мной услуги оказывают?
помимо подписанного письменного существуют еще и публичные договора. и их услуги как раз в к ним относятся, а ваши нет.
Почему-то я Вам верю...
не знаю что за публичные, но УК подписывают бумажные, вот только в моем случае, я не подписывала
а налоговая штрафует за отсутствие договора в письменном виде?
еще раз...полученная выгода практически всегда не подразумевает получение наличных денег.
достаточно прописать в договоре, что жильцы обязаны сообщать вам о датах и суммах платежей, сделанных за вас по вашим договорам с поставщиками. это не сложно. достаточно 2 минут телефонного разговора.
т.е. отзывы где-то там вас пугают больше, чем проверки, штрафы, судебные дела и прочие приятные процедуры?
это совершенно не значит, что нет договора с вами. оферту( в которой явно ваше имя) и акцепт никто не отменял.
Почему-то я Вам верю...
что такое "полученная выгода" ? как ее финансово оценивать при не поступлении мне на счет? я понимаю только "доход" - то что поступает мне на расчетный счет
вот запросит налоговая выписку со счета, а там только то что поступило мне
конечно! об этого зависит поступление денежек
всё, я поняла, перепишу договор, якобы я плачу все КУ
правда потом я и его выкину, вот только никто мне так и не сказал, а налоговая штрафует за отсутствие договора в письменном виде?
нет, у УК бумажные договора, я его читала, там ни слова про оферту, я помню, как ходили по квартирам и приглашали на подписание договора, я не ходила
т.е вы пытаетесь спорить даже не зная что такое оферта?
квитанция это на ваше имя за КУ.а акцепт-ее оплата. т.е. получается, услуги получаете вы, а платит кто-то другой. вот напрямую ваша выгода и вылезает. даже далеко ходить искать не надо. на раз-два выявляется скрытая база по налогу.
а от второго - зависит лишение денежек. и это немного пострашнее чем какие-то отзывы не знамо где.
конкретно за отсутствие-нет. отсутствие письменного договора может привести к очень не приятным последствия, а не просто к штрафк за его отсуствие.
Почему-то я Вам верю...
я не пытаюсь спорить, я в курсе ГК и что такое оферта, я говорю о том что в конкретном договоре с УК ничего про оферту не написано. его просто просили подписать, а не просто принять как факт и согласиться.т.е вы пытаетесь спорить даже не зная что такое оферта?
квитанция это на ваше имя за КУ.а акцепт-ее оплата. т.е. получается, услуги получаете вы, а платит кто-то другой. вот напрямую ваша выгода и вылезает. даже далеко ходить искать не надо. на раз-два выявляется скрытая база по налогу.
когда я вывешиваю договор оферты на свой сайт, то в нем написаны конкретные фразы о том что он таким является, и предлагается акцепт другой стороной (подразумевая молчаливое согласие), если в договоре нет этого - он не договор оферты с безмолвной подписью
не будет денежек - не с чего платить будетпоэтому самое важное - репутация
что такое "привести к очень не приятным последствия"?
если нет штрафа - нет и последствий, остальное это мои личные риски связанные с бизнесом и никого не касающиеся кроме меня.
ну хоть наконец то кто-то написал, что налоговая за отсутствие договора не штрафует, мне это только и нужно было понять
обойдусь без лишних бумаг
Последний раз редактировалось Алина77; 21.02.2014 в 17:24.
видимо не в курсе
судя по этой фразе
а должно?
пара исков в суд от налоговой и ваша репутация летит в тар-тарары.
а что такое "договор оферты" по вашему мнению?
дело то хозяйское....
Почему-то я Вам верю...
считаю что про молчаливое принятие условий договора должно
пока нет такой фразы "Данный документ является официальным предложением (публичной офертой) " - это не публичная оферта, и если я не подписала договор, он не заключен
фантазерка
то же самое что и по ГК
спасибо за потраченное на меня времядело то хозяйское....
Последний раз редактировалось Алина77; 21.02.2014 в 17:34.
существуют иные документы оферты и акцепта. а судя по тому, что ваша квартира (не важно вы или ваши арендаторы) пользуется КУ и оплачивает их, значит договор считается заключенным в устной форме (хотя уже в устной не получится, т.к. квитанцию вам предоставляют в письменной форме).либо УК должна просто отключить вашу квартиру от КУ и ждать пока вы договор подпишите. договора то, по вашим словам, нету.
Почему-то я Вам верю...
Насчитают Вам НДФЛ 13% со всех доходов и всего делов. Поскольку нет у Вас доказательств, что деньги получены от предпринимательской деятельности
И что же это за съемщики у Вас, которые не желают получить договоры? Это ж можно на улицу вылететь в любой момент и Вы ни копейки не вернете людям, у которых взяли деньги за аренду (( Или наоборот, вынесут у Вас всё из квартиры, вплоть до унитаза и линолеума, а Вам и в суд подать не на кого будет.
Никак народ у нас не научится законы читать и чтитьДикие люди какие-то, считают, что договоры нужны налоговикам, а не им самим.
Поправьте меня, если я неправа, но мне кажется, что истинная суть данной дискуссии в следующем: владелец квартиры не хочет считать доходом уплаченные за него коммунальные платежи, поскольку считает, что это плата за пользование услугами того, кто квартиру снимает - "кто воду льет, тот и платить за нее должен". Чисто по-человечески это понятно. Но дело вот в чем.
Согласно ЖК РФ, оплачивать коммунальные услуги, поставляемые в квартиру, должен именно собственник.
При заключении договора аренды квартира передается во временное владение или пользование, а при заключении договора найма - во временное владение. Так вот, если квартира передана во временное владение - будь то по договору аренды или найма - у квартиры возникает временный собственник, отличный от постоянного собственника. А раз так, то коммунальные услуги должен оплачивать именно временный собственник квартиры (арендатор или наниматель), и уплаченные коммунальные платежи не являются доходом хозяина квартиры. Я думаю, именно на этом, возможно, основано решение суда, приведенное в данной дискуссии.
Я, например, при заключении договора аренды пишу, что квартира передается во временное пользование (ну, претит мне передавать ее даже во временное владение другому лицу), поэтому я считаю, что плата за коммунальные услуги, потребленные моими квартирантами, является моим доходом, с которого я как ИП плачу налог.
да
именно такой договор обычно и заключается
все верно.
не думаю, что кому то из собственников придет в голову отдавать свою квартиру во временное владение.
сложно что-то доказывать человеку, который упорно не хочет ничего понимать, если не один человек ( с немалым опытом работы в сфере налогового законодательства) ему доказывает, что он не прав.
Почему-то я Вам верю...
Собственник бывает один. Собственность бывает только при наличии трех прав- права владения, пользования и распоряжения. Никакого временного собственника не бывает. Бывает арендатор, субарендатор, наниматель. Но никак не временный собственник.
тут видимо имеется в виду наниматель....ну как если квартира муниципальная....услуги оформлены на нанимателя, а собственность муниципальная....
Почему-то я Вам верю...
Это совершенно другая ситуация. При наличии частной собственности на квартиру никто их коммунальщиков не будет заключать договор с нанимателем квартиры, договор хаключается с собственником.
да. в данном варианте-другая. но раз уж вспомнили....
Почему-то я Вам верю...
Подскажите, нужно ли в КУДР указывать сумму депозита, который был возвращен после окончания срока договора...
Вы депозит в доходы ставили?
Нет не ставил...
У меня в этом году один договор закончился, но потом был заключен новый с квартирантами.
Как лучше оформить, чтобы не было лишних вопросов...
Цитирую
Чтобы не возникло споров с налоговиками, сумму задатка в договоре аренды лучше указать отдельно от арендной платы.
Правильно ли я понял...
Если сейчас в договоре, депозит прописан в разделе Особые положения, то этот раздел Особые положения лучше сделать как приложение на отдельном листе и там же делать расписки в его получении и возврате и в налоговую вообще копию этого приложения не нести...
Я приношу только копию договора в налоговую и лист с расписками о получении денег за каждый месяц аренды..
Vendor, если Вы не ставили депозит в доходы, то почему вдруг возврат его собрались отражать в книге?
В налоговую договоры не носятся, о чем Вы?
А что тогда носят и насколько законно требование налоговой...Vendor, если Вы не ставили депозит в доходы, то почему вдруг возврат его собрались отражать в книге?
В налоговую договоры не носятся, о чем Вы?
Есть еще один момент, за 2013 год я могу не платить налог на квартиру, которую сдаю как ИН на УСН, но это в налоговой уже другое окно и там мне сказали, что нужны договора и справка, что я на УСН...
Это то что мне реально говорили...
В 2015 в Москве вроде обещаю опять патент сделать нормальный и обойтись без этого геморроя...
Ничего не носят. Будет выездная проверка, будет выставлено требование, тогда понесете. А кто и что сейчас у Вас требовал?
А вот это другое дело, чтобы получить право неплатить налог, надо доказать, что квартира использовалась в предпринимательских целях. Без договора Вы никак не докажете
При ПСН придется делать всё тоже самое. И доходы в книгу писать и доказывать, что квартира сдается, чтобы не платить налог на имущество
Выездная проверка куда...
Требовали в том окне, где принимают налоговую декларацию.
У меня в патенте стоит вид деятельности сдача в аренду..
Мне только не понятно, за чем нужны копии, когда сейчас почти все перешли на электронный оборот документов...
Они потом эти копии сканировать будут...
Последний раз редактировалось Vendor; 24.02.2014 в 20:50.
Втуда )) Если негде принимать выездную, документы представляются в налоговую. От этого проверка не перестает быть выездной
И что? Это не значит, что данная конкретная квартира сдается в аренду.
У Вас есть электронная подпись?
Квартира сдавалась в наем с 2008 г..
По этой квартире получалась Льгота на уплату налога на имущество, и потому, как Договоры предыдущих лет, так и КуДР, где видны суммы и даты платежей, сдавались в налоговую.
ИП оформлялся только для сдачи именно этой квартиры. Других видов деятельности не ведется.
Квартира приобретена в 1998 г., задолго до открытия ИП.
На сегодня ИП является единоличным собственником. (Доля жены была ему подарена ею в 2013 г.)
Возникла необходимость в продаже этой квартиры.
Что желательно сделать перед продажей этой квартиры, чтобы не платить лишних налогов?
Например: Имеет ли смысл закрыть ИП, и т.п.?
С уважением.
Очень надеюсь на ответ специалистов на вопросы моего предыдущего поста.
С уважением.
усн 6%?
доля большая?
продажная сумма предполагается большая?
посчитать разные налоги как ИП и как не ИП. и сравнить.
Почему-то я Вам верю...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
