НДС при упрощенке

[sergeysamarin]

Ситуация такая:
1 вариант) ООО на УСН 6% работает с контрагентами на общей системе налогообложения. Как все, кто на общей, они просят выставлять НДС. Наше ООО(6%) оказало им услуги на сумму 1млн.руб.(стоимость самих услуг). Счет-факутуру выставляем получается 1млн.руб.+18%(НДС)=1180000, в т.ч.НДС. Они нам платят эти 1180000. Из бюджета возмещают 180000. Итого их расходы 1000000руб.
Теперь какие наши расходы. 1180000*6%=70800 Единый налог. И 180000руб мы платим в бюжет (НДС). Итого у нас остается 1180000-180000(НДС)-70800(ЕН)=929200руб.
2вариант) Мы выставляем сче-фактуру без НДС, т.е на 1000000руб. Затраты контрагента будут 1000000руб. А наш доход будет 1000000-6%(ЕН)=940000. Итого наш доход=940000, что больше чем в первом варианте.

Я так понимаю, при втором варианте мы получаем большую прибыль, а затраты контрагента остаются одинаковыми в обоих случаях, хоть выставляем мы им НДС, хоть нет. Илия что то не так понимаю, объясните в чем я ошибаюсь. Спасибо.

[sergeysamarin]

Ситуация такая:
1 вариант) ООО на УСН 6% работает с контрагентами на общей системе налогообложения. Как все, кто на общей, они просят выставлять НДС. Наше ООО(6%) оказало им услуги на сумму 1млн.руб.(стоимость самих услуг). Счет-факутуру выставляем получается 1млн.руб.+18%(НДС)=1180000, в т.ч.НДС. Они нам платят эти 1180000. Из бюджета возмещают 180000. Итого их расходы 1000000руб.
Теперь какие наши расходы. 1180000*6%=70800 Единый налог. И 180000руб мы платим в бюжет (НДС). Итого у нас остается 1180000-180000(НДС)-70800(ЕН)=929200руб.
2вариант) Мы выставляем сче-фактуру без НДС, т.е на 1000000руб. Затраты контрагента будут 1000000руб. А наш доход будет 1000000-6%(ЕН)=940000. Итого наш доход=940000, что больше чем в первом варианте.

Я так понимаю, при втором варианте мы получаем большую прибыль, а затраты контрагента остаются одинаковыми в обоих случаях, хоть выставляем мы им НДС, хоть нет. Илия что то не так понимаю, объясните в чем я ошибаюсь. Спасибо.

[Нектонет]

Если вы считаете деньги, которые у вас получаться после налогообложения, то в случае, если вы не выставите счф денег у вас останется больше. Контрагент являющийся налогоплательщиком НДС и прибыль свою уменьшит на 1млн и НДС зачтет на 180000. Поэтому плательщикам ндс важно, чтобы расходы их были с ндс.

[sergeysamarin]

Если вы считаете деньги, которые у вас получаться после налогообложения, то в случае, если вы не выставите счф денег у вас останется больше. Контрагент являющийся налогоплательщиком НДС и прибыль свою уменьшит на 1млн и НДС зачтет на 180000. Поэтому плательщикам ндс важно, чтобы расходы их были с ндс.

Не понял я Вас.В затраты он поставит 1 млн.руб. , а НДС он просто не сможет принять к вычету, грубо говоря не сможет возместить из бюджета. Но в это же время эти 180000 он не заплатит и нам, то есть они останутся у него сразу же, их и возмещать не надо будет, потому что он останется с ними. А если я ему выставлю с НДС он заплатит 1180000, потом 180000 "получит из бюджета". Итого расход 1 млн.руб. Такой же.

[Helper-2005]

В затраты он поставит 1 млн.руб. , а НДС он просто не сможет принять к вычету, грубо говоря не сможет возместить из бюджета. Но в это же время эти 180000 он не заплатит и нам, то есть они останутся у него сразу же, их и возмещать не надо будет, потому что он останется с ними. А если я ему выставлю с НДС он заплатит 1180000, потом 180000 "получит из бюджета". Итого расход 1 млн.руб. Такой же.

ППКС

[sergeysamarin]

Helper-2005

Это как?

[Helper-2005]

sergeysamarin, я согласна с Вами, даже (ППКС т.е.)

[sergeysamarin]

sergeysamarin, я согласна с Вами, даже (ППКС т.е.)

Это приятно, что кто-то еще поддерживает точку зрения. Значит она возможно имеет место быть. Кто еще выскажет свое мнение.

[Cooler]

в чем я ошибаюсь

В психологии клиентов.

При втором варианте часть их уйдет искать такие же услуги, но за миллион включая НДС.

[Над.К]

Угу, а еще при первом варианте контрагенту могут отказать в вычете, т.к. упрощенцы неплательщики НДС. Налоговая периодически такие попытки делает.

[sergeysamarin]

В психологии клиентов.

При втором варианте часть их уйдет искать такие же услуги, но за миллион включая НДС.

YНет Исходные данные одинаковые. Цена моей табуретки 1руб, у конкурента цена тоже 1.руб. Если он выставит 1 руб в т.ч НДС, получается цена его табуретки 1/118*100=84,7 копейки. Я же говорю о том, что цена товара одинаковая.

[sergeysamarin]

Угу, а еще при первом варианте контрагенту могут отказать в вычете, т.к. упрощенцы неплательщики НДС. Налоговая периодически такие попытки делает.

Добрый вечер! А что упрощенец обязан уведомлять контрагента о том, что он на усно? Откуда контрагент узнает кто ему выставил счет-фактуру, упрощенец или нет? В чем его вина будет, чтоб ему отказали в вычете.

[Над.К]

А что упрощенец обязан уведомлять контрагента о том, что он на усно?

Т.е. Вы хотите, чтоб для него потом при проверке это было "приятной" неожиданностью???

В чем его вина будет, чтоб ему отказали в вычете.

А это никого не волнует, судиться ему придется. Уверяю Вас, после подобной ситуации больше они у Вас никогда ничего не купят

Цена моей табуретки 1руб, у конкурента цена тоже 1.руб. Если он выставит 1 руб в т.ч НДС, получается цена его табуретки 1/118*100=84,7 копейки. Я же говорю о том, что цена товара одинаковая.

При втором варианте контрагент влетает на НДС. Ему в зачет нечего поставить будет.

[sergeysamarin]

Цитата:
Цена моей табуретки 1руб, у конкурента цена тоже 1.руб. Если он выставит 1 руб в т.ч НДС, получается цена его табуретки 1/118*100=84,7 копейки. Я же говорю о том, что цена товара одинаковая.

При втором варианте контрагент влетает на НДС. Ему в зачет нечего поставить будет.


Я не понимаю почему влетает на НДС он. Он мне заплатит не 1180000, 1000000, т.е сэкономит 180000(они у него останутся сразу). И возмещать ничего не надо, он и так при них.