 |
Подскажите пож-та, по какой формуле рассчитывается кол-во неотгуленного отпуска.
если чел. устроился на работу 26.11.07 г. как расчитать сколько дней отпуска ему полагается на сегодняшний день (если он не брал дни в счет отпуска) на 21.01.08 г.
спасибо.
"ПРАВИЛА ОБ ОЧЕРЕДНЫХ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ОТПУСКАХ" от 30 апреля 1930(!) г.
Действуют в части непротиворечащей ТК РФ
С уважением.
С 26.11 по 21.01 он отработал 1месяц и 26 календарный день.
Если дней больше 15 то округляем до месяца (если бы было меньше, то исключаем из расчета). У вас накопилось отпуска за 2 месяца.
За каждый месяц - 2,33 дня отпуска.
Значит 4,66 дней можете смело гулять(если дадут
)
это почему??Значит 4,66 дней можете смело гулять
С уважением.
Что почему?
Катюшка все расписала, единственное, это дни потом тоже округляются до целых, итого 5 дней. Например компенсации.
Считаю это неправильным. Где это написано, округлять дни? Месяцы, да, надо округлить по закону. А про дни где сказано?это дни потом тоже округляются до целых, итого 5 дней.
С уважением.
Во первых, вы не ответили на первый вопрос?Сообщение от Calm
Во вторых, в случае компенсации может и можно в приказе написать, выплатить компенсацию за 4,66 дня, но почему не 4,6666666666667 дня? А в отпуск как отправлять на к примеру 25,6666667 дня, с такого-то по такое-то? Или человек взял за год 26 дней отпуска, а отработал 11 месяцев, вы будете с него удерживать 0,333333 дня неотработанного отпуска?
А у нас все проще, севера. Отпуск 36 дней, 3 дня за каждый месяц.
Можно и 4,66..67. А почему нельзя?в случае компенсации может и можно в приказе написать, выплатить компенсацию за 4,66 дня, но почему не 4,6666666666667 дня?
Именно так. Чел не заработал 26 дней.Или человек взял за год 26 дней отпуска, а отработал 11 месяцев, вы будете с него удерживать 0,333333 дня неотработанного отпуска?
В отпуск отправляем конечно же на целое количество дней.А в отпуск как отправлять на к примеру 25,6666667 дня
Компенсируем дробные.
Может быть я не прав насчет дробной компенсации?
С уважением.
Calm,ну вообще-то отпуск предоставляется полный если сотр отработал 11 месяцевИменно так. Чел не заработал 26 дней.Цитата:
Или человек взял за год 26 дней отпуска, а отработал 11 месяцев, вы будете с него удерживать 0,333333 дня неотработанного отпуска?
В остальном согласна. Отпуск - целое число. Компенсация - с дробью.
Katyshka,гулять их никак не выйдет, потому что это компенсация. Денежная. А не днями предоставленнаяЗначит 4,66 дней можете смело гулять
А вот и нет, человек принят 22/01/2007 брал отпуска в сентябре на 14 дней и в ноябре на 12 дней, 14/12/2007 увольняется. По вашему ему положены еще 2 дня?Calm, ну вообще-то отпуск предоставляется полный если сотр отработал 11 месяцев
Хабаровск,нет, т.к. нет 11 месяцевПо вашему ему положены еще 2 дня?
Блин, ну а если увольняется 29/12/2007
Хабаровск, да
Ну во первых месяца округляются, поэтому не имеет значения 14 или 29 он уволен, в любом случае отработано 11 месяцев. Во вторых полный отпуск ему полагался бы, если бы у него не было использованных отпусков, так как подразумевается, что 11 месяцев отработанных + месяц отпуска, получается год. Здесь же, до полного отпуска не хватает 2 дня, прибавляем их к отработанному периоду, все равно 12 месяцев не получается.
Хабаровск,во-первых очень даже имеет значение. Потому что если он увольняется 29 декабря - то отработал 11 месяцев и 8 дней, что более 11 месяцев, а если увольняется 14 декабря - то 10 месяцев и 23 дня, что менее 11 месяцевНу во первых месяца округляются, поэтому не имеет значения 14 или 29
а во-вторых28. При увольнении работника, не использовавшего своего права на отпуск, ему выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск.
При этом увольняемые по каким бы то ни было причинам работники, проработавшие у данного нанимателя не менее 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающей право на отпуск, получают полную компенсацию.
Вообще, это в форуме обсуждалось неоднократно, очень много тем этому посвященых
а причем тут 11 месяцев?
По ТК ст.122 право на использование отпуска возникает по истечении 6 месяцев непрерывной работы
Встречный вопрос: а при чем тут ст 122?По ТК ст.122 право на использование отпуска возникает по истечении 6 месяцев непрерывной работы
В ней ключевое слово "право".
Про подсчет дней там вроде ничего нет.
С уважением.
Я уже объяснил почему работник не использовавший права на отпуск при отработанных 11 месяцах имеет право на полный отпуск и компенсацию. А мы говорим про работника использовавшего свое право, и про удержание за неотработанный отпуск.Хабаровск, во-первых очень даже имеет значение. Потому что если он увольняется 29 декабря - то отработал 11 месяцев и 8 дней, что более 11 месяцев, а если увольняется 14 декабря - то 10 месяцев и 23 дня, что менее 11 месяцев
а во-вторыхВообще, это в форуме обсуждалось неоднократно, очень много тем этому посвященых28. При увольнении работника, не использовавшего своего права на отпуск, ему выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск. При этом увольняемые по каким бы то ни было причинам работники, проработавшие у данного нанимателя не менее 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающей право на отпуск, получают полную компенсацию.
А если он проработал 1,5 года (больше 11 месяцев) и использовал 50 дней отпуска (лишний) или даже 40 (не весь), ему тоже компенсация в полном объеме положена?
Последний раз редактировалось Хабаровск; 22.01.2008 в 14:41.
Сначала мы исключим полные года (12 мес.) и полагающиеся дни (28 дн.) за полные года. А вот к получившемуся остатку применим этот абзац (п.28):А если он проработал 1,5 года (больше 11 месяцев) и использовал 50 дней отпуска (лишний) или даже 40 (не весь), ему тоже компенсация в полном объеме положена?
1,5 года = 18 мес.
18 - 12 = 6 мес.
50 - 28 = 22 дн. (или 40 - 28 = 12 дн.)
Задача становится такой:
проработал 6 мес., отгулял 22 дн. (12 дн.)
Последний раз редактировалось waw; 22.01.2008 в 19:16.
А где в 28 пункте вы увидели такой порядок действий?
Вы сами выделили
а проработано более 11 месяцев. И почему в первом примере всего 2 дня, тогда уж полную.28. При увольнении работника, не использовавшего своего права на отпуск, ему выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск.
При этом увольняемые по каким бы то ни было причинам работники, проработавшие у данного нанимателя не менее 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающей право на отпуск, получают полную компенсацию.
По 28 пункту я все таки настаиваю, что он применяется на не использовавшего своего права на отпуск, тогда проработал 6 мес., отгулял 22 дн. (12 дн.) получается логичным.
P.S. Извеняюсь не вы были, но вы продолжили.
WAW личка не работает, распишу здесь:
В период за который предоставляется включаются все периоды в которые человек работал, и когда за ним сохранялся средний заработок.
Соответственно если человек отработал 11 месяцев и прибавить период компенсации, то получится год.
28 пункт был включен для того, чтобы это не приходилось доказывать.
Но если человек использовал свой отпуск полностью или частично, то данный пункт не применяется, потому как теряется всякая логика, и давать полную компенсацию (28 дней) никак нельзя.
Хабаровск, вы на форуме недавно, а в прошлом году на вашем месте (отстаивая фактически вашу точку зрения) был я, причем я начал тоже с указания на то, что логики в учете дней для КНО не просматривается:
за 09 мес. = 28/12*09 = 21
за 10 мес. = 28/12*10 = 23,33
за 11 мес. = 28
за 12 мес. = тоже 28
В результате продолжительных боев ( обсуждения "ПРАВИЛ ОБ ОЧЕРЕДНЫХ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ОТПУСКАХ" и ТК) я согласился со Шмымзик, которая считает, что для 11 месяцев существует "особая норма" и один месяц (или 2,33 дня компенсации) работнику, как она выразилась, "тупо дарят".
Поэтому прошу прощения, что по этому поводу я не буду сейчас дискутировать, противопоставляя себя же фактически себе же прошлогоднему.
Возможно, Шмымзик откликнется или кто-то другой, кто еще не обсуждал эту тему, но она время от времени здесь так или иначе всплывает, можно найти записи прошлых баталий, и если появится какой-нибудь новый аргумент (мысль) с удовольствием обсудим.
Подскажите,а если работает человек по срочному трудовому договору,ему полагается 2дня за каждый полностью отработанный месяц?
ТК. Статья 291. Оплачиваемые отпуска
Работникам, заключившим трудовой договор на срок до двух месяцев, предоставляются оплачиваемые отпуска или выплачивается компенсация при увольнении из расчета два рабочих дня за месяц работы.
Следовательно, если срочный трудовой договор заключен на более длительный срок, то - на общих основаниях.
Последний раз редактировалось waw; 23.01.2008 в 05:11.
Хабаровск, если рассуждать как Вы получается ущемление прав работников которые уже воспользовались своим правом на отпуск. Если сравнить двух работников один их которых воспользовался правом на отпуск и отгулял, допустим, 14 дней, а проработав 11 месяцев увольняется, то компенсацию за неиспользованный Вы бы посчитали так: 28/12*11-14=11,67; а работник, который в отпуске не был и при увольнении получает полную компенсацию за 28 дней. Вот и сравните. Что получил первый работник, а что второй. Нарушается, однако,ТК РФ ст. 2равенство прав и возможностей работников;
А вообще, я Вам уже посоветовала в форуме поискать похожие темы. Уверяю Вас их очень много, в них подробненько расписаны разнообразные мнения на сей счет, и мне не хочется вновь поднимать этот вопрос, потому что о нем сказано уже столько, что ей-богу пальцы стерты
Ладно не буду больше дискутировать на эту тему, объясню в последний раз.
По моим рассуждениям первый получит право на полный отпуск отработав 11 месяцев и 4 дня, второй - отработав 10 месяцев и 21 день. Никакого нарушения прав нет поскольку первый работник 14 дней отдыхал, в то время как второй работал, и если второй возьмет 14 дней по истечению срока он полностью сравняется с первым. Если остаются вопросы, то в личку.
Последний раз редактировалось Хабаровск; 23.01.2008 в 07:43.
Хабаровск,ой, спасибо!объясню
теперь мне все стало ясно. Извините, что я такая бестолковая тут
вопросов больше не имеемЕсли остаются вопросы, то в личку
Хабаровск, намекну, какое ваше (и мое в прошлом) убеждение здесь на форуме не нашло поддержки:
Мне указали, что такой связи (11+1=12) нет. Она образовалась случайно в современных условиях (да и то не точно, все же 28 дней это не месяц). А когда принималось Положение 1930 г. отпуск был всего 12 дней.Соответственно если человек отработал 11 месяцев и прибавить период компенсации, то получится год.
Наверно вы в вашей программе сейчас считаете, что если у некоторого работника основной отпуск не 28 дн., а например 60 дн., то право на полный отпуск (по аналогии) у него возникнет через 10 мес. Если да, то здесь на форуме большинство считает, что все равно - только через 11 мес.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием