Пр проверке трудовой комиссией на фирме не оказалось табелей учета рабочего времени. Бухфирма , которая вела бух учет у нас мотивировала отсутствие и неведение табелей тем, что выплата з\п велась от оклада. Уплатили штраф. Надо ли восстановить за весь период, все табели рабочего времени? Чем это грозит когда проверяет налоговая?
Леля7, нормативный срок хранения табелей учета рабочего времени - 1 год. Поэтому, думаю, не имеет смысла возиться "за весь период".
При окладах табели тоже необходимы.Бухфирма , которая вела бух учет у нас мотивировала отсутствие и неведение табелей тем, что выплата з\п велась от оклада
И еще - табели могут вестись путем регистрации только отклонений от "стандартного" режима рабочего времени (неявок, отпусков, командировок и т.п.) За один год такие табели наваять можно за час буквально - насколько я понимаю, численность работающих у вас невелика...
Спасибо. Численность у нас действительно небольшая-18 человек, но текучесть есть. Дело в том, что у нас люди работают посменно, а фирма сделала им оклад. Разве можно при сменном режиме делать оклады? Теперь не знаю , что мне делать. То ли прописать что в оклад входят все переработки? Как составлять эти табели учета рабочего времени. Так Вы советуете не востанавливать табели за 2007 год? Может за како-то период это стоит сделать?
Нет, я немного не так советовала. Прочитайте еще раз. И подумайте - какой срок хранения у табеля за декабрь 2007 г.Так Вы советуете не востанавливать табели за 2007 год?
так у вас еще и сменный режим.... Что значит "фирма сделала им оклад"? В трудовом договоре должны быть указаны условия и режим работы....
Я имела в виду, что бухфирма. Они делали всем без всяких табелей в течении 2007 года без учета рабочего времени , оклад и все. Всем платили одинаково. Настораживает такой подход "профессиналов". Вот я думаю, как сделать правильно.
В самом деле??? А вы им, простите, какие начальные условия задали? Учет рабочего времени вообще не из разряда бухучета. Равно как и условия трудового договора. Вы им вообще какие данные по сотрудникам даете? Как раз вы и должны разработать систему оплаты труда в вашей фирме и обеспечить учет рабочего времени, установить оклады (ставки, тарифы) - месячные, дневные, сменные и т.п. И делать табели учета, которые потом передадите профессионалам, дабы они на основании этих документов начисляли з/пл и считали налоги с этой з/пл. Или вы полагаете, что они должны каким-то телепатическим образом узнавать - когда и кто и сколько отработал из ваших сотрудников?Настораживает такой подход "профессиналов".
Да? Т.е. вы говорите, что ваша фирма всем своим работникам ФАКТИЧЕСКИ выплачивала одинаковые суммы?? И никакого учета рабочего времени вы не вели??? Не верю (с)Всем платили одинаково.
Трудовые договоры с вашими сотрудниками - где, скорее всего тоже указан оклад - тоже бух. фирма подписывала?
Последний раз редактировалось Шмымзик; 21.01.2008 в 20:05.
Спасибо, конечно, но Вы так лично приняли на себя обиду за "профессионалов". Дело в том, что фирма взяла на себя обязательства " всего " сопровождения. А по итогам работы оказалось, что мы теперь везде за них исправляем ошибки и платим штрафы. Они же это не бесплатно делали, получается двойные потери и во времени и в деньгах. Консультирование они тоже вели, тогда табели рабочего времени они обязаны были вести и насчитывать з\п , как положено. Разве яне права? Я хочу понять , как исправить их ошибки и не лпатить штрафы, хочу сделать правильно, ане на авось, как это сделала бухфирма. Просто нам не повезло с сопровождением в бухгалтерии, а профессионалов обидеть никак не хотелось, а хотелось совета!
Да не обиделась я ни разу, я не в бух. фирме работаю )))
Просто пытаюсь вам объяснить, что бухгалтер (фирма) в данном случае - не может вести учет раб. времени.
Ну по факту-то у вас это время учитывается, верно? Кто-то этим занимается, раз вы упомянули переработки! Так пусть этот же человек и ведет учет времени, но не на коленке и не на бумажке простой, а в унифицированной форме Т-12 или Т-13.
Еще раз - ну подумайте, каким образом фирма должна была узнавать о времени (днях,сменах) фактической работы сотрудников? Из пальца высасывать? так они и высосали - оклады. И пятидневку.
Вам нужно как следует поработать над своей системой оплаты труда. Соответственно наваять тексты трудовых договоров и локальных нормативных актов. И начать вести нормальный кадровый учет, в том числе - учет отработанного времени.
Последний раз редактировалось Шмымзик; 21.01.2008 в 20:21.
Спасибо, Вам еще раз. Мы уже на пути к "порядку", просто, у нас маленькая фирма. Нет кадровика, а они сказали, что все сделают , как "надо". Теперь после их "как надо" выгребаем по уши, в КБК сделали ошибку, а ОКАТО, з\п насчитывали -непонятно как. Могли бы сказать , что нужны табели так и так...все бы сделали, а то и инспектор в шоке был от нашей безграмотности и мы.....в шоке ...денежном эквиваленте. А эти бухгалтеры теперь только ручками разводят, ну , не подумали...вот я и пытаюсь теперь все сделать правильно, прошу у опытных совета. И переделываать ничего не хотят.
Переделывать задним числом - я бы тоже не советовала. Зарплата посчитана, налоги уплачены, декларации сданы
Т.е. теперь придется табели "подгонять" под з/пл.
А откуда, к примеру, инспектор узнал, что у вас - по факту- сменный режим работы?
Вообще - начните с чтения трудового кодекса. Там про трудовые договоры, права, обязанности и прочее.
По кадровой документации - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТАТИСТИКЕ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 января 2004 г. N 1
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УНИФИЦИРОВАННЫХ ФОРМ
ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПО УЧЕТУ ТРУДА И ЕГО ОПЛАТЫ
там все формы и указания по их заполнению
Конечно можно.Разве можно при сменном режиме делать оклады?
С уважением.
Обыкновенная пятидневка - простая повременная по окладу по дням,
Сменный график - простая повременная по окладу по часам,
ну или повременно-премиальная, но все это только при утвержденном графике сменности.
Спасибо , все поняла.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
