×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    Клерк Аватар для amfora
    Регистрация
    30.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    632

    Можно ли совместителя устроить на полную смену?

    Суть такая: Человек устраивается по-совместительству в охрану, там работа по графику,оплата по-часовая согласно графика, может ли он работать столько же смен сколько и штатный работник?
    Поделиться с друзьями
    Даже подколодную змею можно довести до того, что она запустит в тебя колодой.

  2. #2
    АСУ Аватар для Calm
    Регистрация
    31.12.2007
    Сообщений
    986
    конечно не может.
    С уважением.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    ТрК-284
    ...В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену)...
    Best regards, Михаил

  4. #4
    Клерк Аватар для БВБ
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    Москва, СЗАО 7734
    Сообщений
    1,574
    может ли он работать столько же смен сколько и штатный работник?
    конечно не может.
    ТрК-284
    Продолжение ст.284
    В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.
    Вопрошание - прокладывание пути

  5. #5
    Клерк Аватар для amfora
    Регистрация
    30.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    632
    половины месячной нормы рабочего времени
    а у них нет нормы у них суммированный учет
    ТрК-284
    ...В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену)...
    о, то что надо, СПАСИБО!
    Даже подколодную змею можно довести до того, что она запустит в тебя колодой.

  6. #6
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    amfora, при суммированном учете норма рабочего времени все равно есть.

  7. #7
    АСУ Аватар для Calm
    Регистрация
    31.12.2007
    Сообщений
    986
    о, то что надо
    а что "то что надо"? не может ваш совместитель работать наравне с постоянными охраниками
    С уважением.

  8. #8
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    о, то что надо
    1. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену)...
    2. не превышая при этом половины месячной нормы рабочего времени.
    amfora, не просто его будет "вживить" в график с другими работниками, в части чередования выходов.
    Последний раз редактировалось Митрич; 23.01.2008 в 09:21.

  9. #9
    Клерк Аватар для amfora
    Регистрация
    30.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    632
    не может ваш совместитель
    Все дело в том, что он больше нигде не работает только у нас, а по какой причине не хочет трудовую нести объяснить толком не может...., вроде лень ему на бывшую работу ехать, пусть мол я буду совместителем.
    Может ему ставку сделать персональную в два раза выше, чем у постоянщиков?
    Даже подколодную змею можно довести до того, что она запустит в тебя колодой.

  10. #10
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Может ему ставку сделать персональную в два раза выше, чем у постоянщиков?
    amfora, нарушите принцип равной оплаты за равный труд.
    Мутный он у вас какой-то...

  11. #11
    Клерк Аватар для amfora
    Регистрация
    30.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    632
    Мутный он у вас какой-то...
    точнее и не скажешь... больше 10 лет работает без книжки... а сейчас "голова" поменялась и начальство требует всех устроить
    Даже подколодную змею можно довести до того, что она запустит в тебя колодой.

  12. #12
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    а по какой причине не хочет трудовую нести объяснить толком не может....,
    пусть напишет заявление с просьбой завести новую трудовую книжку
    Все дело в том, что он больше нигде не работает только у нас,
    и оформите его на постоянное место работы у вас

  13. #13
    Клерк Аватар для amfora
    Регистрация
    30.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    632
    завести новую трудовую книжку
    Спасибо, огромное!!!!! Мне это и в голову не пришло!!!!
    Даже подколодную змею можно довести до того, что она запустит в тебя колодой.

  14. #14
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    завести новую трудовую книжку
    Я было засомневался, но ТК РФ в редакции 90-ФЗ позволяет:
    ...Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ ст. 65 ТК РФ была дополнена новой ч. 5, в которой определено, что в случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине, работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку. Руководствуясь данным положением, сотрудники кадровой службы теперь вправе требовать от работника, не имеющего трудовой книжки по причине заключения трудового договора впервые, подачи соответствующего заявления об оформлении ему трудовой книжки в связи с первым трудоустройством. Причины отсутствия трудовой книжки могут быть сформулированы следующим образом: "в связи с заключением трудового договора впервые", "в связи с выходом на работу впервые", "в связи с выходом на работу в организацию впервые" (для случаев, когда работник уже заключал трудовой договор, но с индивидуальным предпринимателем, который до октября 2006 г. был ограничен в праве по ведению трудовых книжек) и др.
    Л.В.Щур-Труханович Консультационно-аналитический центр по бухгалтерскому учету и налогообложению 18.01.2007 (Источник - Конс+)

  15. #15
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    или еще:
    "Кадровик. Кадровое делопроизводство", 2007, N 6
    ТРУДОВАЯ КНИЖКА ПО НОВОМУ ТК
    Теперь если при трудоустройстве сотрудник заявляет, что его трудовая книжка потеряна, то работодатель может завести новую, не опасаясь возможных санкций. Так прописано в ст. 65 ТК. Выдавать другую трудовую книжку нужно по письменному заявлению сотрудника, в котором должна быть указана причина ее отсутствия.
    ....в Инструкции по заполнению трудовых книжек (утв. Постановлением Минтруда России от 10 октября 2003 г. N 69) не сказано, как делать записи в новых трудовых. И у некоторых сотрудников может возникнуть соблазн попросить будущего работодателя внести в такой документ сведения о предыдущих местах работы. По моему мнению, сделать эти записи работодатель не имеет права. И если сотрудник хочет восстановить книжку, то ему нужно обращаться на последнее место работы. Ведь только там могут завести дубликат и внести в него необходимые сведения. Новая редакция ТК этого порядка не изменила. Не внесены изменения в Правила ведения и хранения трудовых книжек и в Инструкцию по их заполнению. Так что восстановление трудовой книжки как и прежде связано с оформлением дубликата по последнему месту работы.
    Если же сотрудник не хочет восстанавливать прежнюю трудовую книжку, то работодатель может завести новую. Однако в ней никаких сведений о предыдущей работе быть не должно. Ведь понятие "новая трудовая книжка" не равно понятию "дубликат." (Источник -КОНС+)

  16. #16
    Клерк Аватар для amfora
    Регистрация
    30.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    632
    Митрич!!!! Вы чудо!!!! СПА-СИ-БО!!!!!
    Даже подколодную змею можно довести до того, что она запустит в тебя колодой.

  17. #17
    I love Ricky! Аватар для Lenik
    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    2,915
    А у меня такая же проблема возникла. Сотрудник нашел вторую работу и там у него попросили трудову. Теперь думаю, как его сделать у нас по совместительству и не обидеть в деньгах. Тоже охранное предприятие.
    Тысячами незримых нитей обвивает тебя закон.
    Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник.
    Все - Бог!

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    г.Ставрополь
    Сообщений
    114
    А еще вот какая проблема: совместитель вообще живет в другом городе и там выполняет кой-какие поручения. Я теперь сомневаюсь, может с ним лучше оформить гражданско-правовой договор, но тогда нет возможности компенсации командировочных, или все-таки можно трудовой?

  19. #19
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Lenik, причем здесь обида, если работа по совместительству подразумевает меньшую загрузку по основному трудовому договору.
    Сколько отработал - столько и получил..

  20. #20
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Negaz, я тут посмотрел в Конс+. Консультируют таким образом, что трудовой договор с работником в другом городе создает обособленное рабочее место.
    Это, в свою очередь, означает, что у организации возникло обособленное подразделение. Следовательно, она должна встать на налоговый учет по месту этого подразделения.
    Заключение трудовых договоров предусматривает исчисление и уплату ЕСН с выплат работников в полном объеме - по ставке 35,6%. Выплаты по трудовым договорам являются объектом налогообложения по НДФЛ.
    При оформлении отношений с физическими лицами, постоянно проживающими в других регионах, договорами гражданско-правового характера (например, договором подряда) трудовые отношения между предприятием и физическим лицом не возникают.
    ....если с человеком, занятым вне местонахождения организации, заключен договор гражданско-правового характера на выполнение работ или оказание услуг, обособленного подразделения не возникает...
    Специалисты Международного консультативно-правового центра по налогообложению (МКПЦН) Подписано в печать 08.06.2004
    Может, учитывая нерегулярность поручений, лучше договор ГПХ?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    г.Ставрополь
    Сообщений
    114
    Митрич, дорогой, а откуда ЕСН такой? Может из того же "Конс+"?

  22. #22
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Консультируют таким образом, что трудовой договор с работником в другом городе создает обособленное рабочее место.
    при условии, что там есть рабочее место если надомник - ОП не возникает.

  23. #23
    ОлЪ
    Гость
    Как я вовремя сюда заглянул
    Ситуация: принимаем работников из других городов. Их задача - жить там, где живут, при необходимости мотаться по командировкам и заниматься ремонтными и пуско-наладочными работами на на необъятных просторах...
    Не возникают ли обособленные подразделения в этих самых других городах? Рабочие места в этих самых упомянутых городах не создаются. Можно ли такую работу считать надомной?
    С другой стороны, что будет считаться постоянным местом работы, чтобы была возможность применить термин "командировка"? (чтобы не рыться по первоисточникам: "Служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.")
    Или это работа, имеющая разъездной характер? Т.е. без постоянного места работы?

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    г.Ставрополь
    Сообщений
    114
    при условии, что там есть рабочее место если надомник - ОП не возникает.
    Stas, всегда была о тебе высокого мнения и тут наши взгляды совпадают, следовательно, в случае, если рабочее место не имеет стационарных признаков, а с работником заключен трудовой договор, в нем должен быть оговорен надомный характер?

  25. #25
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    если рабочее место не имеет стационарных признаков
    сильно сказано.

    Да, такой работник в другом городе - типичный надомник.

  26. #26
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Negaz!
    1. Об ЕСН. Да. Из той же консультации. Сознаюся, что по ЕСН я не в теме, выдержка из статьи 2004 г - чтобы Вы приняли во внимание с учетом сего дня.
    2. Консультация та именно о надомниках в других городах.
    «В соответствии со ст.310 ТК РФ надомниками считаются лица, заключившие трудовой договор о выполнении работы на дому из материалов и с использованием инструментов и механизмов, выделяемых работодателем либо приобретаемых надомниками за свой счет. Следовательно, использование труда надомников означает создание организацией рабочих мест вне нахождения головного офиса» (конец цитаты).
    Ст. 209 ТК определяет понятие «рабочее место», как «место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя». Вроде сходится.
    Кроме того, я не уверен, что "кой-какие поручения" подходит к определению понятия «надомник».
    stas®, а где посмотреть что "если надомник - ОП не возникает"?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    г.Ставрополь
    Сообщений
    114
    сильно сказано.
    Самой понравилось, а все-таки, к примеру, человек собирает информацию, интересующую организацию в другом регионе, делает это постоянно ("шпион"), но организация при этом имеет определенный доход и, по понятным причинам, не желает офишировать в том регионе наличие своего работника. Какой договор заключать?

  28. #28
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Рабочие места в этих самых упомянутых городах не создаются. Можно ли такую работу считать надомной?
    ОлЪ, ИМХО, нет, учитывая ст.310 ТК РФ.
    Рабочее место здесь - место проведения ремонтных и пуско-наладочными работ.
    Похоже, что на ваших работников распространяется ст.168.1 ТК РФ
    "Возмещение расходов, связанных со служебными поездками работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер..."
    Согласно НК РФ, часть первая, статья 11 "обособленное подразделение организации - любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца;"
    Судите сами...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)