Опять про суточные сверх "норм"

[Аноним]

Летом нынешнего года налоговые органы озвучили свою позицию на предмет не обложения НДФЛ "сверхнормативных" (т.е. свыше 100 руб) суточных, подтвердив, что нормы суточных устанавливаются предприятием согласно Трудовому Кодексу. С ЕСН по этим "сверхнормативам" тоже вроде понятно, поскольку они не уменьшают НОБ по прибыли. Но это у коммерческих предприятий. Как быть НКО? Нужно ли облагать "сверхнормы" по суточным ЕСН?
У кого какие мнения?

[Ольга Ч.]

Вопрос, конечно, интересный...
Я бы действовала по аналогии с коммерцией.

[Аноним]

Нашел подобное обсуждение здесь
http://www.dis.ru/cgi-bin/forum/foru...num=1020149590

где прозвучал ответ УМНС, что ЕСН облагается "в общеустановленном порядке". Налоговые органы постоянно связывают процесс обложения ЕСН с вопросом относятся ли эти выплаты к расходам, уменьшающим НОБ по прибыли (п.3 ст. 236). Чего нет в основной деятельности НКО. Но насколько я понимаю, ст. 238 (пп.2, п.1) не связывает вопрос освобождения компенсационных выплат от ЕСН с тем, считает ли организация прибыль или нет. Поэтому в НКО ЕСН с суточных сверх 100 рублей должно быть аналогично в коммерческих организациях.

[Аноним]

По этому поводу я делала запрос в инспекцию МНС. Пришел ответ:
превышение суточных в бюджетной организации, а значит и в НКО однозначно облагается ЕСН.

[Аноним]

Хотелось бы понять: вопрос задавался о бюджетной организации и/или о НКО? Не согласен с формулировкой "бюджетная, а значит и НКО" в принципе.

[Июль]

Так коммерческие организации платят с этих сумм налог на прибыль, поэтому не платят ЕСН, а НКО что - ни на прибыль ни ЕСН?

[Ольга Ч.]

Июль, уж если на то пошло, то НКО вообще не должны бы платить ЕСН с выплат за счёт целевых средств. Уж такая формулировка в НК. Однако платим. А раз платим подобно коммерческим организациям, исчисляющим налог на прибыль, то и со сверхнормами должно быть аналогично коммерции.

[Аноним]

Если исходить из позиции налоговиков в отношении налогообложения ЕСН сумм, превышающих "нормы" суточных в НКО, то проблема поднимается на уровень нарушения Конституции РФ, поскольку в случае налогобложения сумм ЕСН с указанных выплат получается, в конечном итоге, что сумма "трудовой" пенсии зависит от того, в какой организации (коммерческой или некоммерческой) работает тот или иной человек, либо от решения отнесения выплат на чистую прибыль или расходы организации.