×
Показано с 1 по 27 из 27
  1. СВЕ_ТИК
    Гость

    Повышение арендной платы..

    В долгосрочном зарегистрированном договоре аренды прописано: арендная плата повышается на 10 % ежегодно. Нужно ли вносить дополнительное соглашение и регистрировать его?
    Поделиться с друзьями

  2. Аноним
    Гость
    скорее нет, чем да
    ИМХО

  3. СВЕ_ТИК
    Гость
    Почему? скорее нет?
    А точно? если бы нез арегистрирован бы был..вопросов не было бы

  4. Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    Нужно ли вносить дополнительное соглашение и регистрировать его?
    Думаю, что да. ст. 452 ГК РФ
    "Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное". Вывод: если договор зарегистрирован - то и соглашение подлежит регистрации

  5. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    а я не понимаю зачем здесь вообще допсоглашение, если самим договором повышение определено и он зарегистрирован?

  6. Аноним
    Гость
    какое соглашение?
    если порядок увеличения арендной платы установлен в первоначальном зарегистрированном договоре!
    увеличивайте в соответствии с договором и ни чего не нужно регистрировать!
    ИМХО

  7. Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    Размер арендной платы - существенное условие договора аренды. Арендная плата с 10 рублей увеличиается до 11. В договоре 10% прописан механизм расчета - повышение. А сама измененная сумма должна проходить с доп соглашением и т.д.

  8. Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    kiseleva, а если Вы заключаете договор аренды, где часть аренды, так называемая "переменная арендная плата", Вы ежемесячно подписываете доп. соглашение? Там ведь тоже прописан лишь механизм расчета.

  9. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiseleva Посмотреть сообщение
    Размер арендной платы - существенное условие договора аренды. Арендная плата с 10 рублей увеличиается до 11. В договоре 10% прописан механизм расчета - повышение. А сама измененная сумма должна проходить с доп соглашением и т.д.
    по вашей логике нужно заключать дополнительное соглашение, а если арендатор откажется?
    бежать в суд?
    вы блондинка?

  10. Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    а если Вы заключаете договор аренды, где часть аренды, так называемая "переменная арендная плата", Вы ежемесячно подписываете доп. соглашение?
    В этом случае естественно нет.

  11. Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    вы блондинка?
    нет
    по вашей логике нужно заключать дополнительное соглашение, а если арендатор откажется?
    бежать в суд?
    А как по вашему мнению вы зафиксируете изменение размера арендной платы? просто выставлением счета?

  12. Аноним
    Гость
    да, хотите сошлитесь на пункт договора о методике повышения

  13. Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    В этом случае естественно нет.
    А почему тогда в аналогичном случае - да?

  14. Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    Дорогой Николаич, это ни есть аналогичный случай Переменная часть размера арендной платы эквивалента сумме коммунальных платежей (энергоснабжение, водоснабжение, канализацию, отопление), услуг связи и т.д., потребляемых арендатором за месяц. Она каждый месяц может быть разной. А постоянная часть ап она остается фиксированной.
    При повышении размера ап на 10% изменяется ставка арендной платы. Поэтому нужно доп соглашение.

  15. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    kiseleva, я продаю вам 10 ручек. В договоре указано, что буду передавать по 1 ручке раз в месяц. Допник нужен на каждую переданную ручку?

  16. Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    Irusya, это уже не арендные отношения, а поставка)))поставка.

  17. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    kiseleva, и что? ответьте на вопрос)

  18. Аноним
    Гость
    вот уперлась
    УЖАС!!!!

  19. Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    и что? ответьте на вопрос)
    это совсем разные вещи

  20. Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    Аноним, не уперлась, а отстаиваю свою точку зрения..Если у вас другая позиция, пожалуйста, обоснуйте)))

  21. ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    kiseleva,

    ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
    от 11 января 2002 г. N 66

    ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С АРЕНДОЙ
    11. При применении пункта 3 статьи 614 ГК РФ судам необходимо исходить из того, что в течение года должно оставаться неизменным условие договора, предусматривающее твердый размер арендной платы либо порядок (механизм) ее исчисления.
    Арендатор обратился в арбитражный суд с иском к арендодателю о признании недействительным условия договора аренды, предусматривающего ежеквартальное повышение арендодателем размера арендной платы путем ее индексации с учетом инфляции, так как это условие противоречит императивной норме пункта 3 статьи 614 ГК РФ, устанавливающей возможность изменения размера арендной платы не чаще одного раза в год.
    Суд первой инстанции удовлетворил иск, указав, что пункт 3 статьи 614 ГК РФ содержит императивную норму в отношении периодичности изменения размера арендной платы, в связи с чем стороны не могут изменить или установить в договоре условие, отличное от предусмотренного данной нормой. Поэтому условие договора, предусматривающее возможность ежеквартального изменения размера арендной платы, является ничтожным в силу статьи 168 Кодекса как не соответствующее закону (пункт 3 статьи 614 ГК РФ).
    Суд кассационной инстанции отменил решение, в иске отказал по следующим основаниям.
    Спорным условием договора арендная плата установлена не в твердой сумме, а является определяемой, то есть подлежащей исчислению по каждому сроку платежа.
    Таким образом, стороны согласовали условие о размере арендной платы, устанавливающее способ ее расчета.
    Фактическое изменение размера арендной платы в результате корректировки на процент индексации не является изменением в соответствии с пунктом 3 статьи 614 Кодекса условия договора о размере арендной платы, а представляет собой исполнение данного условия.
    При таких обстоятельствах иск удовлетворению не подлежит.
    В другом случае арендатор обратился в арбитражный суд с иском о признании недействительным дополнительного соглашения к договору аренды, в котором ставка арендной платы была определена сторонами в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте.
    В обоснование заявленного требования истец ссылался на то, что такое определение размера арендной платы противоречит статье 140 ГК РФ, согласно которой законным платежным средством является рубль, и части 3 статьи 614 Кодекса, так как влечет, по мнению истца, более частое изменение размера арендной платы.
    Арбитражный суд отказал в удовлетворении иска.
    Принимая решение, суд руководствовался пунктом 2 статьи 317 ГК РФ, в соответствии с которым в денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах.
    Поскольку такое определение суммы денежного обязательства не означает, что непосредственное исполнение денежного обязательства производится в иностранной валюте, довод истца о нарушении статьи 140 Кодекса является неосновательным.
    В силу пункта 3 статьи 614 ГК РФ, если иное не предусмотрено договором, размер арендной платы может изменяться по соглашению сторон в сроки, предусмотренные договором, но не чаще одного раза в год.
    В рассматриваемом случае установление ставки арендной платы в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте, означает установление механизма ее исчисления.
    Такое определение размера арендной платы имеет целью устранение неблагоприятных последствий инфляции. Изменение курса иностранной валюты не означает изменения размера арендной платы в соответствии с пунктом 3 статьи 614 ГК РФ.
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  22. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от kiseleva Посмотреть сообщение
    это совсем разные вещи
    Это одно и тоже. Условия договора не меняются-вот ключевая фраза, следовательно, приведенная вами выше статья "слегка" не к месту

  23. Клерк
    Регистрация
    29.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13
    Уважаемые, а как же не меняется условие договора? Ведь в договоре, наверняка, прописана сумма ежемесячной арендной платы...а через год эта сумма изменилась, значит, изменился и пункт договора, который содержит это условие. Хотя, по логике, можно сослаться на пункт договора о ежегодном изменении АП и зафиксировать все это действие в выставленном арендодателем счете.

  24. ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    -Laguna-, см п. 21
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  25. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от -Laguna- Посмотреть сообщение
    Уважаемые, а как же не меняется условие договора? Ведь в договоре, наверняка, прописана сумма ежемесячной арендной платы...а через год эта сумма изменилась, значит, изменился и пункт договора, который содержит это условие.
    стороны предусмотрели фиксированное повышение, выраженное в формуле: ставка*10% ежегодно=сумма платежа. Чего где меняется?

  26. Виткас
    Гость
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    Чего где меняется?
    С Вами заключили трудовой договор и указали, что Ваша з/п будед повышаться каждые полгода до окончания срока итд. Без отдельного приказа по организации о повышении Вам з/п согласно Вашему труд.договору Вы никогда не получите прибавку.(Детали ч/з суд сейчас неважны).
    Приказ = допсоглашению. Допсоглашение на увеличение арендной платы - надо обязательно.

  27. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Я согласен с тем, что никакое допсоглашение не нужно.
    С Вами заключили трудовой договор и указали, что Ваша з/п будед повышаться каждые полгода до окончания срока итд. Без отдельного приказа по организации о повышении Вам з/п согласно Вашему труд.договору Вы никогда не получите прибавку.(Детали ч/з суд сейчас неважны).
    Приказ = допсоглашению.
    А это просто фантастика

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)