НДФЛ с матвыгоды теперь только 35%?

[kaso]

Коллеги, подскажите, плиз, правильно ли я понимаю это изменение ( ) с 2008 года:
Теперь матвыгода с займов, по которым есть право на имущественный вычет (читай подтвержденное бумагой из налоговой), не считается.
А матвыгода по всем прочим займам и в том числе займам на инвестиции (но с неподтвержденным правом на имущ.вычет) облагаеися НДФЛ по ставке 35%?

То есть все мои несчастные сотрудники, вложившие денежки в строительство, но пока не имеющие права на имущ.вычет, и платившие в 2007 году НДФЛ с матвыгоды по ставке 13%, теперь до подтверждения права будут платить по ставке 35%? Т.е. теперь матвыгода либо не облагается НДФЛ вообще, либо облагается 35%.

Ужас жалко их :

[Аноним]

Это где о таких изменениях сказано?

[Тоня]

вложившие денежки в строительство, но пока не имеющие права на имущ.вычет

А я поняла, что 1-212-НК дает право не считать матвыгоду в случае, если налогоплательщик имеет право на имущественный вычет, т.е. потом сможет подтвердить это право, представив свидетельство о собственности

[kaso]

Это где о таких изменениях сказано?

Аноним, в НК, дорогой.

[kaso]

потом сможет подтвердить это право

Тоня, вот тут-то и подвох... про "потом" в НК не сказано... А сказано вот что:
"...в случае, если налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 настоящего Кодекса;"

читаем п.1 ст.220:
"<...>
Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет:
<...перечень документов не цитирую...>

А право на вычет - это налоговая подтверждает, когда налогоплательщик желает получить его по месту работы ("...при условии подтверждения права налогоплательщика на имущественный налоговый вычет налоговым органом по форме, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов....")

Получается замкнутый круг: пока собственности (ну или акта передачи квартиры как минимум) не будет, права на вычет не возникает. Соответственно, и матвыгоду платить надо

А от момента инвестиций до передачи квартиры (даже не в собственность) по акту может пройти три года.

[Тоня]

вот тут-то и подвох... про "потом" в НК не сказано

И с тобой полностью согланая. Вчера сама эту 212 10 раз перечитала, сомнения все равно остались, в очередной раз накосячили они с формулировкой. Но имхо все же имели ввиду (в очередной раз паршиов изложив), что имеет право значит, что право то налогоплательщик уже имеет на основании договора о целевом получении займа, т.е. деньги получены именно на покупку квартиры, а потом уже он право заявит и подвердит. Из конца в конец эту поправку лоббировали для поддержания ипотечных программ, а что за поддержание будет, если по 35% платить.

[Тоня]

мдя...изъсняюсь я...вот в К+ нашла коммент:
Правда, не вполне ясно, как следует расценивать формулировку "если налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета". Если следовать буквальному толкованию данной нормы, то после получения вычета налогоплательщик уже не сможет воспользоваться льготой, поскольку право на вычет будет реализовано, но проценты заимодавцу (кредитору) он выплачивать продолжает. Возможно, законодатель имел в виду, что не должны облагаться НДФЛ доходы в виде экономии на процентах на протяжении всего срока действия договора займа, если заемные средства были потрачены на приобретение жилья, а налогоплательщик имеет право на вычет или уже реализовал его.

[Чиж]

Какая-то ИМХО мутная и в первый год практически неработающая норма (когда право на имущ. вычет еще не подтверждено).

1) Допустим, дали в 2007г. сотруднику заем, беспроцентный на покупку
квартиры. Можно уже в 2007 организации не облагать НДФЛ мат.выгоду? Нельзя-нет подтверждения использования имущ. вычета. И будет ли оно в дальнейшем-неизвестно (новостройки).

Правда, НП по концу года может в декларации указать матвыгоду в составе необлагаемых НДФЛ доходов (в надежде на то, что имущ.вычет будет подтвержден), и вернуть излишне уплаченный налог.

матвыгода с займов, по которым есть право на имущественный вычет (читай подтвержденное бумагой из налоговой), не считается.
А матвыгода по всем прочим займам и в том числе займам на инвестиции (но с неподтвержденным правом на имущ.вычет) облагаеися НДФЛ по ставке 35%?

2) Сотрудник получил бес% заем в 2 млн. руб., а на покупку квартиры потратил 1600 тыс. руб. (предположим, 400 тыр-на ремонт)
Допустим, имущ. вычет подтвержден. Получается, нужно делить сумму займа на 2 суммы, и только с одной начислять НДФЛ? Т.к. одна сумма-это ипотечный заем, а вторая-потребительский?
А если часть займа будет погашена, к какой части она будет отнесена?

[kaso]

Какая-то ИМХО мутная и в первый год практически неработающая норма

Чиж, не в первый год, а получается, не работающая в период, пока права на вычет нет (до передачи квартиры по акту, скажем) до момента, когда это счастье человек получит! Я вот например инвестировала в мае 2005 года, дом построили в 2006, а на баланс до сих пор никто его не принял, соответственно, акта передачи квартиры у меня нет, и права на вычет нет Я уже смирилась, что в налоговую могу и не успеть в течение трех лет за вычетом, так теперь еще с этого года и матвыгода по 35%... Ужас!

одна сумма-это ипотечный заем, а вторая-потребительский

По той логике, по которой выгодно налоговикам - да.

А если часть займа будет погашена, к какой части она будет отнесена?

Это уже вопрос философский... Я в тупике

[Чиж]

kaso, да, я поняла.
Покупателям новостроек-хуже всех.

Получается, дольщики долгостроя мало того что рискуют остаться без доброго куска имущ. вычета (как правило, основные инвестиции происходят в первое время-первоначальный взнос... и т.д. И если проходят три года, то все, с имущ. вычет можно попрощаться), так еще и матвыгода... мда....

Хотя, на фоне потери имущ. вычета потеря матвыгоды уже не столь обидна..)))

[kaso]

Хотя, на фоне потери имущ. вычета потеря матвыгоды уже не столь обидна..)))

Чиж, не скажите.... Имущественный вычет можно реализовать при покупке нового имущества (ну кто накопит ), а НДФЛ с матвыгоды уже тю-тю

[Тоня]

Не, девчонки, они (законодатели), конечно страдают клиническим отсутствием логики, но не может же быть такое кидалово ....какая тогда ипотека, за которую все радеют...надо писать запрос в МФ.

[Чиж]

Ну, почему же кидалово...
Некоторые смогут воспользоваться и имущ. вычетом, и льготой по матвыгоде.

[Тоня]

Вот именно, что некоторые...

[kaso]

не может же быть такое кидалово

Тоня, кидалово - способ сбора налогов! Это же не первое кидалово в нашем законодательстве! Взять тот же налоговый учет: то отделим от бухгалтерского, то сблизим. А за ошибки - штрафуем!