Помогите со срочной проблемой!

[Аноним]

Помогите разобраться в такой ситуации.
Мы - конструкторское бюро, ЗАО.
51% наших акций принадлежит заводу, у которого мы арендуем помещение.
Также через него мы выполняем некоторые заказы, т.е. размещаем у них, потом выкупаем ту часть приборов, на которую у них есть лицензия, доделываем и реализуем.
Но есть проблема. Завод не хочет делать взаимозачет денежных средств.
Оплата аренды с нашей стороны - оплата заказа с их стороны.
Условием оплаты заказа завод ставить оплату аренды с нашей стороны.
Якобы взаимозачеты запрещены в таком виде. Так ли это???
Замкнутый круг.
Денег у нас нет, не заплатили зп за январь.
Будет ли выходом из ситуации собрание акционеров и предложение доп.эмиссии акций?
Подскажите, что еще можно сделать?
Или выход один - нам брать кредит. Но не "кинет" ли нас потом завод после того, как мы заплатим аренду.
Спасибо!!!!

[alz]

Или выход один - нам брать кредит.

Возьмите займ у завода.

Но есть проблема. Завод не хочет делать взаимозачет денежных средств.
Оплата аренды с нашей стороны - оплата заказа с их стороны.

У завода могут быть разные мотивы. Взаимозачет в вашей ситуации рискован. Т.к. завод и вы взаимозависимые лица (более 51% собственности). У налоговиков могут возникнуть вопросы по стоимости услуг и аренды и т.д. Кроме того, наверняка есть вопросы с НДС и проч.

[Аноним]

Займ завод не даст.
Такое ощущение, что они хотят с нас взять деньги и нас же кинуть, т.е. нам не оплатить, а динамить дальше.

[alz]

Такое ощущение

А зачем жить ощущениями? Поговорите с ними, проведите переговоры.

[Тримм]

Зачеты никто не запрещал, соотв. статьи ГК в силе. Но для того, чтобы провести зачет, вам нужно иметь встречную задолженность.

Кроме того, вы можете провести зачет в одностороннем порядке.

И не забудьте, что зачесть можно только суммы без НДС, а НДС требуется заплатить деньгами.

[alz]

Зачеты никто не запрещал, соотв. статьи ГК в силе.
...
И не забудьте, что зачесть можно только суммы без НДС, а НДС требуется заплатить деньгами.

Тримм, Вы правы, что никто не запрещал. Но и суды потом с заводом и ИФНС тоже как-то никто не будет запрещать.
Поступать с принципом Римской империи, "что не запрещено, то разрешено законом" не всегда выгодно и разумно.
В нашей ситуации важно понять позицию завода. Даже если дело не дойдет до суда или налоговой проверки обе бухгалтерии, налоговый инспектор должны иметь одинаковую логику взаимозачётов, иначе с НДС потом будет неразбериха, которая потребует обязательных переговоров с контрагентом (заводом).

[Дорогой Николаич]

Но есть проблема. Завод не хочет делать взаимозачет денежных средств.

Понятия "взаимозачет" в гражданском праве нет. Есть зачет, и это – односторонняя сделка. Согласие завода не требуется.

И не забудьте, что зачесть можно только суммы без НДС, а НДС требуется заплатить деньгами.

Просветите, пжл, это откуда?

[B@lex]

Просветите, пжл, это откуда?

Статья 168. Сумма налога, предъявляемая продавцом покупателю
4. В расчетных документах, в том числе в реестрах чеков и реестрах на получение средств с аккредитива, первичных учетных документах и в счетах-фактурах, соответствующая сумма налога выделяется отдельной строкой.
Сумма налога, предъявляемая налогоплательщиком покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав, уплачивается налогоплательщику на основании платежного поручения на перечисление денежных средств при осуществлении товарообменных операций, зачетов взаимных требований, при использовании в расчетах ценных бумаг.

[Дорогой Николаич]

B@lex, я вот что подумал.


Статья 8. Понятие налога и сбора
1. Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств ……

Т.е. сумма указанная в счете как налог – это не налог. Это его расчет будущей суммы налога. Налогом он станет, когда будет уплачен плательщиком в бюджет. Это я так, в теорию, или брежу?

[B@lex]

Т.е. сумма указанная в счете как налог – это не налог. Это его расчет будущей суммы налога. Налогом он станет, когда будет уплачен плательщиком в бюджет.

по моему тоже так...

[Дорогой Николаич]

B@lex, а вот еще, я не спец. по НДС, если что поправьте. НДС платиться по отгрузке. Т.е. когда ты получаешь оплату, поводишь зачет (или еще актуальней – взыскиваешь долг) НДС тобой уже уплачен, т.е. у тебя заинтересованность непосредственно во всей суме, включая рассчитанный НДС – вся эта сумма доход организаци. Так?
Блин, авторов ГК и НК надо хотя бы познакомить

[B@lex]

Т.е. когда ты получаешь оплату, поводишь зачет (или еще актуальней – взыскиваешь долг) НДС тобой уже уплачен, т.е. у тебя заинтересованность непосредственно во всей суме, включая рассчитанный НДС – вся эта сумма доход организаци. Так?

"входящий" (оплаченный покупателями налогоплательщику) НДС уменьшается на сумму "исходящего" НДС (который уплачен налогоплательщиком продавцам в составе цены на товар) в каждом налоговом периоде - разница между ними: либо к уплате в бюджет, либо к возмещению...(да простят Бухгалтеры мои объяснения))))

Блин, авторов ГК и НК надо хотя бы познакомить

Я об этом тоже мечтаю)))

[Дорогой Николаич]

"входящий" (оплаченный покупателями налогоплательщику) НДС уменьшается на сумму "исходящего"

А я думал наоборот, исходящий уменьшается на входящий.

Д и не важно, это я к тому, что на момент проведения зачета, налог уже может быть уплачен – а суммы зачета (или взыскиваемая сумма) НДС в себе уже не содержат.

[Тримм]

Я тоже оглянусь на бухгалтеров, и тихо скажу:

пишете акт зачета. Сумма 118 руб с каждой стороны. Засчитываете взаимное погашение задолженности на 118 руб. каждый. В акте написано, что НДС в составе задолженности в сумме 18 руб. подлежит оплате денежными средствами. Оплата (обоюдная) происходит в тот же день, что и дата на акте.

но лучше идите в бух.форум.