×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. Клерк Аватар для урист
    Регистрация
    06.12.2006
    Адрес
    Эльдорадо
    Сообщений
    1,861

    затраты на ремонт

    Можно ли Арендатору списать на затраты расходы на ремонт и реконструкцию объекта аренды?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    Цитата Сообщение от урист Посмотреть сообщение
    Можно ли Арендатору списать на затраты расходы на ремонт и реконструкцию объекта аренды?
    Что в договоре аренды прописано?

  3. Клерк Аватар для урист
    Регистрация
    06.12.2006
    Адрес
    Эльдорадо
    Сообщений
    1,861
    В договоре есть можно корректировать. Обе стороны не против. Пока про капремонт или реконструкцию ничего нет

  4. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Ремонт можно, а реконструкция засчет арендодателя.

  5. Клерк Аватар для урист
    Регистрация
    06.12.2006
    Адрес
    Эльдорадо
    Сообщений
    1,861
    Выходит имено реконструкция, плиз, а почему нельзя Арендатору. Где посмотреть НА, ссылку не дадите?Я первый раз с этим сталкиваюсь.

  6. cruiser
    Гость
    Все можно. Ранее обсуждалось.
    ПРИМЕР.
    Организация арендует помещения в офисном здании. Срок аренды с 1 февраля 2007 г. по 31 января 2009 г.
    С согласия арендодателя организация за свой счет произвела перепланировку и переоборудование помещения, затратив на это 1 000 000 руб. Работы были завершены в июне 2007 г.
    Здание, в котором находятся арендуемые помещения, относится к 10-й амортизационной группе.
    В данном случае арендатор в июне 2007 г. включает произведенные им неотделимые улучшения в арендованное имущество в размере 1 000 000 руб. в состав своего амортизируемого имущества. Начислять амортизацию по этим улучшениям можно только с применением линейного метода.
    Для расчета суммы амортизации арендатор должен установить срок полезного использования для произведенных им улучшений на основании сроков, установленных для 10-й амортизационной группы. Предположим, арендатор устанавливает срок 361 месяц.
    Для определения суммы амортизации, которую арендатор может ежемесячно учитывать в расходах, нужно взять сумму произведенных капитальных вложений (1 000 000 руб.) и разделить на срок полезного использования (361 месяц).
    Таким образом, начиная с июля 2007 г. арендатор имеет право ежемесячно учитывать в составе расходов сумму амортизации по произведенным неотделимым улучшениям в размере 2770 руб. (1 000 000 руб. : 361 мес.).
    До окончания срока аренды арендатор сможет учесть в расходах сумму 52 630 руб. (2770 руб. х 19 мес.). Оставшаяся часть капитальных вложений в размере 947 370 руб. может быть учтена в расходах только в том случае, если по окончании срока аренды арендодатель возместит арендатору остаточную стоимость произведенных им улучшений. Если же возмещения такой стоимости улучшений не будет, то учесть эту часть расходов в целях налогообложения прибыли арендатор не сможет.

  7. cruiser
    Гость
    Другой разговор, что нет однозначного ответа, как все это оформить, и какими док-тами.

  8. cruiser
    Гость
    И очень много несостыковок в пояснениях МФ РФ и НК РФ.
    С одной стороны есть письмо МФ РФ от 28.08.2006 г. N 03-03-04/1/640 в котором:
    По окончании срока договора аренды арендатор должен прекратить начисление амортизации по амортизируемому имуществу в виде капитальных вложений в форме неотделимых улучшений.
    Однако, в случае, если долгосрочный договор аренды, будет пролонгирован, организация может продолжать начисление амортизации в установленном порядке.
    Т.е. амортизировать данное имущество может только та организация, которая произвела реконструкцию.
    С другой стороны ст.260 НК:
    "1. Расходы на ремонт основных средств, произведенные налогоплательщиком, рассматриваются как прочие расходы и признаются для целей налогообложения в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они были осуществлены, в размере фактических затрат.
    2. Положения настоящей статьи применяются также в отношении расходов арендатора амортизируемых основных средств, если договором (соглашением) между арендатором и арендодателем возмещение указанных расходов арендодателем не предусмотрено."
    Т.е. если ООО "Пестик" реконструировало здание, которое использовало на правах аренды у ООО "Тычинка", 500 кв.м., увеличив его площадь до 10 000 кв.м., по окончании срока аренды амортизация прекратилась как класс. ООО "Тычинка" сдало в аренду данное здание ООО "Цветочек". По всему получается, что затраты на ремонт данного здания ООО "Цветочек" внести в прочие не сможет.

  9. Аноним
    Гость
    А что происходит после окончания срока аренды между ООО "Пестик" и ООО "Тычинка"? Если "Пестик" - Арендатор, вливший немало бабла в эту реконструкцию? Я имею ввиду расходы Арендатора на ремонт?

  10. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Подарил "Пестик" "Тычинке" свои расходы на реконструкцию.

  11. cruiser
    Гость
    Цитата Сообщение от Svetishe Посмотреть сообщение
    Подарил "Пестик" "Тычинке" свои расходы на реконструкцию.
    Да в том-то и прикол, что "подарил" в бух.учете и практике не канает. Остается подарок в виде реконструкции, а затраты остаются, как результат деятельности и убыток "Пестика". А ремонтировать и обновлять данное ОС "тычинка" будет за счет прибыли.

  12. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Какой-такой убыток? В затраты включена только амортизация по сроку аренды, а что не самортизировано на прибыль никак не влияет. Разве нет?

  13. Аноним
    Гость
    Ну и что делать? Берет Арендатор чемодан налика и приносит Арендодателю на реконструкцию арендуемого помещения? Это в наши дни не выход. Может искать отличия между ремонтом капитальным и реконструкцией?

  14. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Ну и что делать?
    ИМХО пытаться свести всё к ремонту.

  15. Клерк Аватар для урист
    Регистрация
    06.12.2006
    Адрес
    Эльдорадо
    Сообщений
    1,861
    А если попытаться что-нить придумать? Может договор о совместной деятельности по реконструкции? Ведь реконструкция от ремонта ИМХО все-таки технически отличается. И юридически тоже

  16. Клерк Аватар для Svet.a
    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Ленинградская обл.
    Сообщений
    2,052
    арендодатель согласен возместить реконструкцию?

  17. Клерк Аватар для урист
    Регистрация
    06.12.2006
    Адрес
    Эльдорадо
    Сообщений
    1,861
    Нет у него денег. Вот он и хочет, чтобы арендатор это сделал (реконструкцию) Арендатор тоже согласен, так как договор собирается заключать долгосрочный и построить больше метров и под свои нужды. И готов вложить деньги в реконструкцию.

  18. Клерк Аватар для Svet.a
    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Ленинградская обл.
    Сообщений
    2,052
    Заключите агентский договор с арендодателем (вы-агент, он - принципал), потом передадите ему стоимость реконструкции как возмещаемые расходы. Для компенсации затрат арендодателя пусть он увеличит стоимость аренды для вас на стоимость реконструкции. В результате стоимость к/вл - на балансе арендодателя в стоимости объекта.

  19. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    А может ему просто денег дать в долг?

  20. Клерк Аватар для Svet.a
    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Ленинградская обл.
    Сообщений
    2,052
    можете ежемесячно делать отчет агента, а сумму арендной платы устанавливать ежемесячно (предусмотреть в договоре) исходя из суммы в отчете. Далее - можно зачет взаимных требований (только НДС перечислите и все).

  21. Клерк Аватар для Svet.a
    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Ленинградская обл.
    Сообщений
    2,052
    А может ему просто денег дать в долг?
    а потом простить?

  22. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    а потом простить?
    Зачем же, он на аренде заработает и вернет, дооолго будет возвращать, а что делать....

  23. Клерк Аватар для Svet.a
    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Ленинградская обл.
    Сообщений
    2,052
    Зачем же, он на аренде заработает и вернет, дооолго будет возвращать, а что делать....
    тоже вариант, в нем главное - доверие

  24. Клерк Аватар для урист
    Регистрация
    06.12.2006
    Адрес
    Эльдорадо
    Сообщений
    1,861
    Svetishe
    Арендатор дает в долг Арендодателю, и в договоре прописывается, что вся эта сумма идет в счет арендной платы? я правильно понимаю?

  25. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Если в счет арендной платы, то тогда уж проще за пятилетку вперед эту плату внести. А так будет два отдельных договора: на долг и на аренду.

  26. Клерк Аватар для урист
    Регистрация
    06.12.2006
    Адрес
    Эльдорадо
    Сообщений
    1,861
    О, спасибо, чета я не додумался сам. Зарегистрировать договор и вперед.

  27. Аноним
    Гость
    только ндс заплатить от Арендодателя надо будет сразу

  28. Клерк Аватар для урист
    Регистрация
    06.12.2006
    Адрес
    Эльдорадо
    Сообщений
    1,861
    Да, я уже тоже выяснил. А как же быть. Вот ведь честные намерения обеих сторон. Один имеет недвижку, хочет сдать в аренду на долго и чтобы там все реконструировали как хотят, и арендной платы не надо, а другой готов вложиться если будет уверен, что сидеть он там будет лет 20. А он в этом уверен

    Svetishe , а про дать в долг можно поподробнее?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)