Добрый день, клерки!
помогите мне, советом
хочу трехкомнатную квартиру обменять, мне предлагают две однушки. как проверить те две днушки которые мне предлагают на обмен,
на наличие прописанного там народу?
покупка вторичного жилья
Добрый день, клерки!
помогите мне, советом
хочу трехкомнатную квартиру обменять, мне предлагают две однушки. как проверить те две днушки которые мне предлагают на обмен,
на наличие прописанного там народу?
Заказать выписки из ДЕЗа данного района!
а что Дэз покажет если там есть кто то на иждевении, типа ренты и т.п.пСообщение от Kasirina
ренту и т.п. покажет выписка из ЕГРП.
А регистрацию заказывайте выписку из ДЕЗа у паспортистки, смотрите домовую книгу.
Заказать выписки из ДЕЗа данного района!И что любому такие выписки дадут?А регистрацию заказывайте выписку из ДЕЗа у паспортистки, смотрите домовую книгу.
в ЕГРП любому, а у паспортистки выписку из лицевого счета берут, те кто в настоящий момент прописанны либо собственники!
А вообще, в наториальных конторах есть необходимый перечень документов.
А где у меня про ЕГРП?По-моему, нии ни к тем, ни к другим не относится.у паспортистки выписку из лицевого счета берут, те кто в настоящий момент прописанны либо собственники!А это здесь при чем?А вообще, в наториальных конторах есть необходимый перечень документов
нии сам хочет проверить квартиру.
НИИ сам хочет проверить квартиры! Без помощи собственников нии самому практически не удастся на 100% проверить квартиру. Вот пусть и попросит предоставить выписку из лицевого счета, домовую книгу, а выписку закажет сам.
Или Вы Искорка знаете другой способ проверить кв. без помощи собственника. А может вы меня преследуете?
Есть еще агентства, которые могут ему помочьБез помощи собственников нии самому практически не удастся на 100% проверить квартиру.Догада (с).А может вы меня преследуете?
Но агенства пойдут тем же путем, будут запрашивать необходимую информацию у собственника. Единственное, что нии заплатит деньги за их услуги и будет ждать результат (не бегая сама по инстанциям).
Это уже проблемы агентства каким путем они получат информацию. И не всегда собственник в курсе про этот путь.Но агенства пойдут тем же путем, будут запрашивать необходимую информацию у собственника.
Огромное всем спасибо..хоть что то стало понятно.... :-)
Что нужно и можно проверить
Для того чтобы проверить юридическую чистоту, необходимо обратить внимание на ряд моментов.
1. Информация о регистрации (по месту жительства или пребывания) в данной квартире. Обязательно надо проверять информацию о лицах, зарегистрированных в квартире по месту жительства или пребывания, причем как на данный момент, так и за срок, предшествующий сделке. Часто при сделках обнаруживают информацию о людях, выписанных в никуда или по фиктивным адресам. Для проверки этого необходимо увидеть так называемую архивную, или расширенную, выписку из домовой книги. Эта же информация может быть продублирована документацией в бухгалтерии ЖЭКа. Зарегистрированные по месту жительства или пребывания в квартире по настоящему законодательству даже в случае ее продажи сохраняют за собой право пользования этой жилплощадью до момента снятия с регистрационного учета и могут отстаивать свое право через суд. Так что, не проверив данную информацию, возможно, через некоторое время вы будете делить площадь с бывшим жильцом или очень долго платить за него коммунальные платежи.
2. Сделки, проводившиеся с квартирой. Если квартира не была недавно приватизирована или оформлена в собственность после окончания строительства (новостройка), а с ней проводились какие-либо сделки, то именно информацию об этих сделках необходимо проверить. Так, при покупке квартиры в Московской области проверяющих насторожило, что предыдущим документом на квартиру был договор дарения между посторонними людьми. Обычно жилье дарят друг другу близкие или дальние родственники (бабушка внучке, брат сестре и т. д.). После проверки конечное общее число переходов права собственности повергло в шок даже бывалых риелторов — 215 раз! Скорее всего, квартиру (а точнее, ее части) использовали для обналичивания сертификатов или других фиктивных операций. Сами понимаете, что проверить законность такого количества сделок совершенно невозможно, поэтому от покупки этого варианта было предложено отказаться. Информацию по этому пункту можно попытаться узнать в учреждениях юстиции по регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, взяв расширенную выписку из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество (ЕГРП) РФ.
3. Продавцы квартир. Необходимо получить информацию о собственниках. Иначе после сделки может выявиться, например, такой факт: человек не осознавал своих действий, так как у него часто бывает помутнение рассудка (что подтверждает справка). В случае сомнений в адекватности продавца желательно эту информацию проверить, взяв справки из психоневрологического диспансера (ПНД) и наркологического диспансера (НД). Обязательно стоит проверить, состоит ли продавец в зарегистрированном браке на момент сделки, так как имущество, нажитое в браке, является общим для мужа и жены (Семейный кодекс РФ) и, продавая квартиру без согласия супруга, человек рискует через некоторое время судиться с обиженной «половиной». Скорее всего, жилье вернется к бывшему собственнику.
Если квартиру продает доверенное лицо, необходимо тщательно проверить подлинность доверенности, а также не отозвана ли она. В уточнении нуждаются и полномочия, переданные по доверенности (возможно, собственник уполномочил только подписать договор купли-продажи и деньги за проданную недвижимость будет получать сам). Обратите внимание на состояние человека, выдавшего доверенность (жив ли и в нормальном ли рассудке — может, собственника уже нет или доверенность оформлена специально, чтобы скрыть плохое психическое или физическое состояние продавца). Обязательно надо проверить документы, удостоверяющие личность, на отсутствие вклеек, помарок, подчисток, также срок их действия. Не забудьте, что паспорт действителен до достижения определенного возраста, после этого его нужно обменивать.
4. Документы на недвижимость. Правоустанавливающие бумаги также могут быть поддельными. Необходимо обратить внимание на документы-основания для возникновения права собственности. Помимо простых вариантов договора: купли-продажи, мены, дарения — есть и более экзотические (а значит, сложные) — договор ренты, свидетельство о праве на наследство (по закону или завещанию), судебное решение. Все это нужно в законном порядке зарегистрировать в учреждении юстиции по регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним. Документы не должны содержать подчисток, а все исправления официально закрепляют подписью и печатью нотариуса или подписями сторон (если договор составляли в простой письменной форме).
Документы-основания иногда содержат определенные условия, выполнение которых для сторон обязательно. При их невыполнении сделка может быть расторгнута. На это тоже следует обратить внимание и требовать подтверждения выполнения обязательств. Соответственно, все цифры и надписи на документах-основаниях и свидетельствах о государственной регистрации права должны совпадать.
Что проверить очень трудно
Помимо рассмотренных пунктов, которые проверить сложно (особенно непрофессиональному участнику рынка), но реально, есть некоторые моменты, проверка которых затруднительна, а чаще невозможна. Рассмотрим их.
1. Полномочия нотариуса на момент удостоверения документов. Нотариус может быть лишен полномочий на совершение определенных действий (реальный случай, когда такой нотариус удостоверил документы, имел место в одном из регионов России). Подобные доверенности будут недействительными.
2. Наличие зарегистрированного брака у продавца на момент приобретения недвижимости. Если квартиру лет восемь назад приобрели в браке, а продают сейчас, после давнего развода, продавец может сознательно или несознательно скрыть эту информацию. Особенно при условии получения нового паспорта, в котором отметка о браке стоять уже не будет. Оскорбленный супруг может потребовать свою долю, а отдавать ее придется из проданной уже квартиры.
3. Продажа по старому паспорту (якобы утерянному) при имеющемся новом. Продавец, опять же несознательно, но чаще сознательно, способен получить новый паспорт, а продавать квартиру по старому. Так как действительным является новый документ, то сделка может быть признана недействительной и у покупателя опять возникнут проблемы.
4. Очень трудно отследить наличие внебрачных детей, могущих претендовать на обязательную долю в наследстве, или лиц, могущих иметь обязательную долю в наследстве. При покупке квартиры с такими (свидетельство о праве на наследство) правоустанавливающими документами обиженному наследнику наверняка удастся отсудить свою долю в наследстве, соответственно, все будет возвращено назад.
5. Продажа братом-близнецом квартиры, не принадлежащей ему, по паспорту настоящего собственника — другого близнеца (очень редкий случай, но все же определенная вероятность его существует). Если их не различали родственники, то покупателю сделать это будет еще труднее.
Таким образом, юридическая чистота жилой недвижимости — очень тонкое дело, и стопроцентную гарантию здесь получить весьма затруднительно. Но снизить риск наступления отрицательных для покупателя последствий все-таки возможно, тщательно и всесторонне проверив квартиру.
И сходить вместе с собственником своими ножками. Ему покажут и вы проконтролируете что эта инфа не липовая
А насчёт "Это уже проблемы агентства каким путем они получат информацию. И не всегда собственник в курсе про этот путь." - насколько достоверна предоставленная ими информация?
И что делать, если они подсунут "липу"?
Надо просто пойти в ДЭЗ с собственниками и посмотреть всю историю квартиры с момента ордера (ну денег дайте паспортистке). А если собственники не захотят, то сами зайдите к паспортистке с деньгой! Они охотно всегда берут!НИИ сам хочет проверить квартиры! Без помощи собственников нии самому практически не удастся на 100% проверить квартиру. Вот пусть и попросит предоставить выписку из лицевого счета, домовую книгу, а выписку закажет сам.
Или Вы Искорка знаете другой способ проверить кв. без помощи собственника. А может вы меня преследуете?
Да и что толку? Сейчас по решению суда бывших членов семьи собственника и его самого выписывают на раз! Почитайте ЖК РФ - ст.31 (если не ошибаюсь)!!!
Так то оно так, но про добросовестного приобретателя Вы забыли? Определение КС было еще в 2003году - почитайте на досуге!!!
И Вы очень сильно сгущаете краски! Я давно работаю в недвижимости и и имею хорошую судебную практику по таким делам! Есть конечно много рисков, но и не всех можно избежать! Конечно надо проверить квартирку, но Вас послушать и страшно делается и ничего покупать не захочешь!!!
У Вас слишком много пунктом, но могу по каждому дать комментарий - писать лень. Вот пример: И наследники не могут отсудить у долю у добросовестного приобретателя. Они могут требовать от других наследников выплаты им доли. Будет конечно иск, арест на квартиру и т.д., но у добросовестного приобретателя ничего не заберут, т.к. он не знал и не мог знать о других наследниках!
Вообщем, проблем будет немало!
Чтож Вы все на меня напали, я изложила свою точку зрения.
Я думаю, что Вы не будете спорить с тем, что на 100% в чистоте сделки не льзя быть уверенным!
А пунктики можно и почитать - это не руководство к действию.
откуда такая уверенность?)
и что? это лишает наследников их прав?)т.к. он не знал и не мог знать о других наследниках!
Определение КС от апреля 2093г -почитайте!)) И еще из собственной (далеко не бедной судебной практики))
Это не лишает наследников из прав, но другие из-за этого должны страдать?!
Наследники будут требовать от другого наследника выплаты денег в конечном итоге. А не путем истребования из чужого владения или признания сделки недействительной! Или Вы считаете, что Вы купите квартиру, а три сделки назад люди в наследство не вступили во время и у Вас можно квартиру отобрать? И уплатить Вам сумму, за которую Вы купили кв-ру 2 года назад? И все? Без учета растущих цен на рынке и т.д.? Добросовестный приобретатель не знал и не должен был об этом знать и это защита прав собственности!
обязательно почитаю
[QUOTE=Аноним;51501351]Так то оно так, но про добросовестного приобретателя Вы забыли? Определение КС было еще в 2003году - почитайте на досуге!!!QUOTE]
Статья 302 ГК РФ. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.
Это я так, вдогонку
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием