×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. Клерк
    Регистрация
    03.08.2007
    Сообщений
    82

    Договор займа между юр.лицами (наличными)

    Может ли одна организация предоставить другой организации заем наличными деньгами? В расчете лимита остатка кассы у нас нет разрешения на такую операцию. Нас могут наказать? И если да, то как?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,122
    Если будет превышение лимита расчетов налом между юриками - да.
    Я - блондинка, мне можно.

  3. Клерк
    Регистрация
    03.08.2007
    Сообщений
    82
    То-есть до 100 000 тысяч можно, в худшем случае банк при проверке напишет замечание? Мне главное чтобы никаких штрафов не было...

  4. Аудитор Аватар для taintedy
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    418
    jul-2000, при установлении лимита кассы, банки определяют перечень операций, по которым организ. можно расходовать денежные средства, и им не разрешено выдавать займы из кассы => будут проблемы с банком
    Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
    Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.

  5. Клерк
    Регистрация
    03.08.2007
    Сообщений
    82
    А какие проблемы? Они откажутся с нами работать?

  6. Аудитор Аватар для taintedy
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    418
    А вы из выручки будете этот займ предоставлять?
    Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
    Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.

  7. Клерк
    Регистрация
    03.08.2007
    Сообщений
    82
    Да

  8. Аудитор Аватар для taintedy
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    418
    Нарушение "ПИСЬМО от 4 октября 1993 г. N 18 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ "ПОРЯДКА
    ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (в ред. письма ЦБ РФ от 26.02.96 N 247)", штрафы банка (не знаю какие, поскольку не рисковала с этим связываться)
    Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
    Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.

  9. Аудитор Аватар для taintedy
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    418
    Нашла - "влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей." Статья 15.2.КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
    Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
    Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.

  10. Клерк
    Регистрация
    03.08.2007
    Сообщений
    82
    Почитала это письмо. Никакой кары за это не установлено, а значит вроде как и нельзя так делать, но если очень хочется, то можно, так как наказать за это нельзя.

  11. Клерк Аватар для Svet.a
    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Ленинградская обл.
    Сообщений
    2,052
    так как наказать за это нельзя.

  12. Аудитор Аватар для taintedy
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    418
    Почему нет, если:

    ПОРЯДОК
    ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    7. Предприятия, имеющие постоянную денежную выручку, по согласованию с обслуживающими их банками могут расходовать ее на оплату труда и выплату социально-трудовых льгот (в последующем - оплата труда), закупку сельскохозяйственной продукции, скупку тары и вещей у населения.
    8. Выдача денег из выручки одних предприятий, имеющих постоянную денежную выручку, на нужды других допускается в отдаленных местностях, где нет банков, на основе договора между предприятиями по согласованию с банками, обслуживающими эти предприятия.

    IV. РЕВИЗИЯ КАССЫ И КОНТРОЛЬ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ
    КАССОВОЙ ДИСЦИПЛИНЫ
    40. Лица, виновные в нарушении кассовой дисциплины, привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

    ПОЛОЖЕНИЕ
    О ПРАВИЛАХ ОРГАНИЗАЦИИ НАЛИЧНОГО ДЕНЕЖНОГО
    ОБРАЩЕНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    2.7. Предприятия по согласованию с обслуживающими их учреждениями банков могут расходовать поступающую в их кассу денежную выручку на цели, предусмотренные федеральными законами и иными правовыми актами, действующими на территории Российской Федерации, и принятыми в их исполнение нормативными актами Банка России.
    Решение о расходовании предприятиями денежной выручки из кассы принимается учреждениями банков ежегодно на основании письменных заявлений предприятий и представленного расчета по форме 0408020 с учетом соблюдения ими порядка работы с денежной наличностью

    Статья 15.1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций
    Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, -
    влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
    Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
    Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.

  13. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,681
    taintedy, ну и каким образом выдачу займа можно расценить как "несоблюдение порядка хранения"?

  14. Аудитор Аватар для taintedy
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    418
    Январь, а в том, что раз банк не разрешал им расходовать выручку на предоставление займа, то идет нарушение порядка ведения кассовых операций и положения о правилах организации наличного денежного обращения, разве не так?
    Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
    Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.

  15. аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Так, конечно так! Нарушение порядка, однозначно!
    Только это ненаказуемое нарушение. Разницу улавливаете?

    Что касается понятия "несоблюдение порядка хранения свободных денежных средств" - то в Порядке ведения кассовых есть целый раздел, посвященный порядку хранения своб. ден. ср-в.
    И по этому основанию - можно оштрафовать большинство организаций в РФ
    Ну вот, например:
    3. Для обеспечения надежной сохранности наличных денежных средств и ценностей помещение кассы должно отвечать следующим требованиям:
    быть изолированным от других служебных и подсобных помещений;
    располагаться на промежуточных этажах многоэтажных зданий. В двухэтажных зданиях кассы размещаются на верхних этажах. В одноэтажных зданиях окна кассового помещения оборудуются внутренними ставнями;
    иметь капитальные стены, прочные перекрытия пола и потолка, надежные внутренние стены и перегородки;
    закрываться на две двери: внешнюю, открывающуюся наружу и внутреннюю, изготовленную в виде стальной решетки открывающейся в сторону внутреннего расположения кассы;
    оборудоваться специальным окошком для выдачи денег;
    иметь сейф (металлический шкаф) для хранения денег и ценностей, в обязательном порядке, прочно прикрепленным к строительным конструкциям пола и стены стальными ершами;
    располагать исправным огнетушителем.

    taintedy, так Вы, говорите, не рисковали связываться с нарушением порядка ведения кассовых??? Уверены?
    Последний раз редактировалось Шмымзик; 12.02.2008 в 15:05.

  16. Аудитор Аватар для taintedy
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    418
    Ну хорошо, согласна, что в ст. 15.1 КоАП нецелевое расходование выручки среди видов нарушений не указано, но всё же нельзя исключать возможность расширительного толкования этой нормы.
    Поскольку на практике неоднозначным является вопрос о том, подпадает ли под действие ст. 15.1 КоАП РФ использование наличности, находящейся в кассе в пределах лимита, но на цели, не установленные банком.
    Читала в том году "Постановление Петербуржского 13-го арбитражного апелляционного суда от 25.12.2006 N А56-25450/2006".И в этом постановлении петербуржских судей рассмотрена ситуация, когда компания использовала кассовую выручку на закупку товара. Поскольку банк не выдавал организации разрешения на использование наличных в этих целях, она была привлечена к ответственности по ст. 15.1 КоАП РФ.
    А так не хочется тратить своё время на беготню и разборки, если придерутся..........

    3. Для обеспечения надежной сохранности наличных денежных средств и ценностей помещение кассы должно отвечать следующим требованиям:
    быть изолированным от других служебных и подсобных помещений;
    располагаться на промежуточных этажах многоэтажных зданий. В двухэтажных зданиях кассы размещаются на верхних этажах. В одноэтажных зданиях окна кассового помещения оборудуются внутренними ставнями;............
    Шмымзик, а что разве кто-то не так работает???!..вот мы как раз сейчас кассиру решеточку-то и прекручиваем
    Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
    Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.

  17. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Осподя, одно единственное Постановление суда за все годы на всю страну налоговая разрекламировала так, как будто это как минимум Определение Конституционного суда
    А так не хочется тратить своё время на беготню и разборки, если придирутся...
    Ну да, проще потратить деньги фирмы на оплату банковских комиссий Не свое, не жалко же

  18. аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    вот мы как раз сейчас кассиру решеточку-то и прекручиваем
    огнетушитель не забудьте! И ерши стальные...
    Ну чтобы на разборки не бегать. Не будет ершей - однозначно придерутся!

  19. Аудитор Аватар для taintedy
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    418
    Тема уже не актуальна, но вот почитала письмецо и решила к ней вернутся.
    http://www.klerk.ru/doc/?103029
    --->
    "5. Допускается ли расходование наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или в кассу индивидуального предпринимателя, на предоставление займов

    Юридические лица и индивидуальные предприниматели не вправе расходовать наличные деньги, поступившие в их кассы за проданные ими товары, выполненные ими работы, оказанные ими услуги, а также в качестве страховых премий на предоставление займов"

    и что даже вопреки ему будем из кассы займы выдавать?
    Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
    Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.

  20. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Будем. Потому что санкций нет Заметьте, ни словечка про то, что за это будет там не написано

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)