Налоговый агент или нет?

[Natss]

Помогите, плиз! Фирма экспортирует товары в Израиль. Заключен контракт на первозку с Кипрской компанией Новороссийск-Израиль. Фирма отправляет груз в Новороссийск в адрес российской компании, которая по сообщению кипрского контрагента является его "ведущим представителем экспортных поставок в Новороссийске" .Этот экспедитор принимает и грузит наш груз, но в расчетах не участвует - мы платим на Кипр в валюте, Кипр выставляет инвойс.
Помогите определиться с местом реализации услуг и соответственно являемся ли мы налоговыми агентами по НДС и прибыли.

[Тоня]

Не поняла место реализации каких услуг определить надо? Вы вроде бы экспортер.

[Natss]

Являемся ли мы налоговым агентом по отношению к иностранной организации получившей доход от источников в РФ?

[Natss]

Это по прибыли, и по НДС - налоговыми агентами по удержанию налога согласно ст 161 НК РФ?

[Тоня]

Natss я у вас и спрашиваю потому, кто ВЫ? Сформулируйте услугу.

[Natss]

Мы(фирма)-экспортеры товара, но в тоже время преобретаем услуги перевозчика-нерезидента. В отношении его(получающего доход от российской организации) являемся ли налоговым аентом?

[Natss]

ст.161 "При реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых является территория Российской Федерации, налогоплательщиками - иностранными лицами, не состоящими на учете в налоговых органах в качестве налогоплательщиков, налоговая база определяется как сумма дохода от реализации этих товаров (работ, услуг) с учетом налога.
2. Налоговая база, указанная в пункте 1 настоящей статьи, определяется налоговыми агентами. При этом налоговыми агентами признаются организации и индивидуальные предприниматели, состоящие на учете в налоговых органах, приобретающие на территории Российской Федерации товары (работы, услуги) у указанных в пункте 1 настоящей статьи иностранных лиц. Налоговые агенты обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить в бюджет соответствующую сумму налога вне зависимости от того, исполняют ли они обязанности налогоплательщика, связанные с исчислением и уплатой налога, и иные обязанности, установленные настоящей главой..."

[Natss]

Может некорректно описана ситуация:
1. Фирма - экспортер
2. Кипрская компания-перевозчик
3. Российская компания - "ведущий представитель Кипрской компании по экспортным поставкам в Новороссийске" , которая получает и отгружает товар в Израиль, но в расчетах не участвует

[Тоня]

Мы(фирма)-экспортеры товара, но в тоже время преобретаем услуги перевозчика-нерезидента

В этом звене (экспортер-перевозчик) агентом по НДС не будете, РФ не признается здесь местом реализации услуги по перевозке груза. Налог на доходы по 309-НК заплатить придется, если нет соглашения об избежании двойного налогообложения с Кипром (а оно имхо было)
А в 3. пункте все равно не поняла, чьим агентом может быть экспортер? Компании-представителя в Новороссийске? Так у вас с ними никаких договорных отношений нет, новороссийцы всего лишь экспедиторы перевозчика.

[Natss]

Соглашение с Кипром уже нашла-с доходов уплачивает получатель. Но остались сомнения по НДС - с местом реализации услуг:
1. Не указывает ли формулировка "ведущий представитель Кипрской компании по экспортным поставкам в Новороссийске" на наличие постоянного представительства Кипрской компании в РФ?

[Тоня]

Совсем мы друг друга не понимаем...
Какие у вас (экспортера) лично отношения с этим ведущим представителем? Какие он вам услуги оказывает? У вас все взаимоотношения с нерезидентом-киприотом.

[Natss]

Да, платим мы киприотам, инвойс выставляют они, НО: груз до Новороссийска отправляем в адрес российской компании-представителя, и поручение на отгрузку оформляет она же. То есть Киприоты вроде как действуют через своего представителя в РФ

[Тоня]

Представитель ни есть представительство организации.

[Natss]

Спасибо за терпение. Долго разбиралась, в принципе так и думала, но лучше "перебдеть"