расчеты наличными на расчетный счет?

[z-z-z]

народ, доброго дня!
вот такая ситуевина: по договору покупатель должен оплачивать товар по безналу на р/с, но у него по каким-то его причинам нет возможности оплатить товар по безналу. Он готов оплатить его за наличный расчет, но у Поставщика кассы нет, чтобы наличку принимать... а поставку "закрыть" надо.
родилась идея сделать это наличными через банк?

[sema]

родилась идея сделать это наличными через банк?

идея не прокатит потому что наличными через объявления может вносить только само юр лицо себе на счет. у тебя один выход, как я понимаю. директор покупателя (или работник) берет деньги в подотчет и вносит на расчетный счет Продавца как физик без открытия счета.

[z-z-z]

sema, спасибо!
не через объявление, а именно через оплату, как физик (ну, генеральный такой чести может и не окажет)))...
тут, как я понимаю, надо в банке уточнить, что они попросят от этого физика (как в Сбере паспорт)?
а еще, ведь, по большому счету, этот физик может быть и "своим" физиком (ну, не работником Продавца, ессно, а так - из "соседей")?
а негативные последствия в таком случае, кроме случаев масштаба юкоса, когда "за все ответишь", какие могут быть?

[sema]

паспорт могут попросить...

негативные последствия....а фик его знает... сча не помню,но вам надо поискать будет ли считаться оплатой произведенной юридическим лицом если оплату произвел его подотчетник...

[z-z-z]

sema,

будет ли считаться оплатой произведенной юридическим лицом если оплату произвел его подотчетник...

а это пусть покупатель думаит ))))))

в смысле мы им будем предлагать писать что-то типа, что они оплату гарантируют от такого-то такого-то и доверяют ему это сделать... ???
(для того, чтобы обосновать факт "закрытия" (дурацкое слово) поставки такой оплатой)???

[Шмымзик]

z-z-z, все, что нужно продавцу - это волшебные слова в платежном документе типа "за ООО "Рога и копыта" по договору.... (и т.п.).

[sema]

в смысле мы им будем предлагать писать что-то типа, что они оплату гарантируют от такого-то такого-то и доверяют ему это сделать... ???
(для того, чтобы обосновать факт "закрытия" (дурацкое слово) поставки такой оплатой)???

честно говоря не знаю

[sema]

z-z-z, все, что нужно продавцу - это волшебные слова в платежном документе типа "за ООО "Рога и копыта" по договору.... (и т.п.).

а вот тут точно потребуют паспорт и возмжно даже договор.

[Шмымзик]

а вот тут точно потребуют паспорт и возмжно даже договор.

так пусть покупатель найдет в своей среде такого работника, у которого есть паспорт
Да и договор, как я понимаю, имеется.

[z-z-z]

Шмымзик, так вот я и хочу, чтобы обосновать то, что наша бухгалтерия какое-то поступление на р/с от физика зачитывает в счет платежей от ООО"Рога и копыта" получить от ООО "Рога и копыта" соответствующее письмо, что "оплата от такого-то - это от нас"?
вопрос с требованиями банка пока остается открытым, ибо пока я их не выяснила
sema, возможно, что договор и не потребуется, если письмо от покупателя будет, в том смысле, что в платежном документе "заветные слова" уже не так интересны будут.

[Шмымзик]

Какое обоснование для вашей бухгалтерии нужно помимо Гражданского кодекса? Исполнение обязательств от третьего лица... как там его.

получить от ООО "Рога и копыта" соответствующее письмо, что "оплата от такого-то - это от нас"?

Рога и копыта должны фигурировать в назначении платежа.

[z-z-z]

Шмымзик, а Вы мне банк такой, который такие штуки от физиков за юриков принимает не подскажите?
мне, пчему-то, может быть из-за того, что упустила какой-то нюанс, кажется, что при наличии письма от покупателя (с указанием, например счетов) и такими же счетами в назначении платежа - как-то оно должно сростись и, вроде даже, без "нагноений" ?

[sema]

z-z-z, сбербанк)

[Шмымзик]

если письмо от покупателя будет, в том смысле, что в платежном документе "заветные слова" уже не так интересны будут.

Все ровно наоборот. Вы получили деньги от Иванова + письмо от ООО, что деньги, полученные от Иванова - это оплата за ООО. А потом придет Иванов и скажет, что он платил за себя, а не за ООО. Поэтому именно от плательщика нужно подтверждение - за кого производится оплата.

z-z-z, а хотя бы позвонить в парочку банков - религия не позволяет?

[sema]

Шмымзик, может все таки вернемся к вопросу подотчетников... когда я как физик покупаю в магазине канцелярщину... юрик спокойно это относит на свои расходы..а тут как?
я когда собственно писала про оплату без открытия я не имела ввиду оплату за через третье лицо...

[z-z-z]

Шмымзик, условно: таких проблем с Ивановым не возникнет (из серии "зуб даю")))))
а позвонили, в тот, который нас обслуживает, нас там с вопросом "а вот физик за юрика" и послали...
есть еще ведесущий Сбер, куда попробую сунуться с платежкой, в которой будет написано "за ООО "Рога и копыта", но, имхо, реакция будет такая жо ((((

[z-z-z]

sema, а что тебя в подотчетниках смущает?
просто, сразу обозначу, что это не проблема в конкретной моей ситуации, а так - давайте пообщаемся

я и хочу, чтобы в идеале этот физик был бы работником покупателя, но может оказаться невозможность и такого...
а когда физик платит в банке как сам за себя (без ссылок на ООО "РиК") - вопросов, кроме паспорта не возникает...

[sema]

sema, а что тебя в подотчетниках смущает?

ты две ситуации совмещаешь. оплату подотчетником и оплату третьим лицом за юрика... я так думаю.

[Шмымзик]

sema, я ж не юрист )))
С позиции покупателя - да, можно через подотчетника.
А с позиции продавца? Он-то каким боком узнает, что деньги не от физика, а от юрика? Поэтому и говорю, что нужно в назначении писать.
Ну или тогда кроме письма от покупателя - еще и документ, по которому деньги выданы иванову с четким указанием, куда их нужно деть.

по поводу банков.... может, неправильно спросили? Обычно физик за юрика - хотят налоги уплатить, а это нельзя.
Навскидку ничего не могу сказать... Вообще - должны принимать. Немного другая ситуация - но у меня один ИП платил за другого ИП как раз таким образом (мы - продавцы). Банк ВТБ.

[Тримм]

ИТОГО:

У вас есть 2 юрика и 1 физик. Один юрик не может отправить безнал, другой юрик не может принять нал.

Перевод без открытия счета "Физик за юрика" операция нетипическая, вызывает вопросы.

ВАМ НУЖЕН ТРЕТИЙ ЮРИК !!!
Полноценный, который и с налом и с безналом работает.

Физик вносит в кассу третьего юрика нал, а тот платит безнал "За второго юрика". Это операция типическая, вопросов нет.

Так просто, а вы тут полдня головы ломаете.

[Тримм]

правда, в предложенной схемке нужно придумать сделки, связывающие 3-го юрика с физиком и 2-м юриком, но это пустяки, дело житейское (с)

[sema]

Тримм, )) вот тут уже точно задрючат по 115-фз, 262-п.
далее просто так третий юрик заплатить не может. у них должны быть какие то отношения как минимум и скорее всего долг перед юриком за которого платит.

[z-z-z]

Тримм, это тоже рассматривается, но тут свои есть сложности...

sema, а для меня подотчетник покупателя все равно будет третьим лицом... разве нет?

Шмымзик, ну, честно говоря, я подумаю, но так можно и до трудового договора с этим физиком докопаться...? я о доверенности на физика думала, которую к письму приложить...
(я понимаю, что все равно ровнее ровного не сделаешь, ибо условия изначально "кривые", стремление мое ))) выровнять по максимому ))))

[z-z-z]

Тримм, да уж... тут проще двух юриков связать, тогда физик и не потребуется...

[sema]

sema, а для меня подотчетник покупателя все равно будет третьим лицом... разве нет?

блин ... в 4 посте написала покапайтесь в законодательстве. что есть опалта через подотчетника.

[Шмымзик]

так можно и до трудового договора с этим физиком докопаться...?

да фиг с ним, с трудовым договором... ну не трудовой, а договор поручения, если физик - не работник ООО.

Вообще - лучше банк найти. Если рога и копыта будут в назначении - то никаких проблем ни у покупателя, ни у продавца. И ни доверенностей, ни писем не нужно.

z-z-z, а сумма-то крупная? Может, огласите порядок цифры - так и другие варианты найдутся.

[Тримм]

Ну тогда расчитывайтесь так: новация, вексель, продажа векселя, а новый в/держатель идет к эмитенту и ему гасят налом.

[Тримм]

Блин, не пройдет. НДС надо деньгами на р/с. Есть в сделке НДС !?

И уступка не пройдет...

[Чиж]

z-z-z, основывайтесь на том, что "проблемы с Ивановым не будет" и проводите платеж от фирмы, даже без указания ее названия.

ИМХО, лимит расчетов соблюсти, и все.

[sema]

и проводите платеж от фирмы, даже без указания ее названия.

инетерсно как? без открытия счета оплачивают только физики могут...