НДС с авансов у ИП

[Кошачий глаз]

Путеискатель, доход от реализации не может быть признан в момент получения аванса- этому мешают сформулированные в НК понятия реализации и дохода от реализации.
А понятие внереализационного дохода мешает отнести к нему аванс.
Этого достаточно для вывода о том, что аванс не включается в объект налогообложения по УСН и по налогу на прибыль.
Так что проблема не в том, что в Кодексе прямым текстом не указано, что предоплата включается в доход только в момент реализации, а в том, что фискальные органы и суды нарушают принципы правовой логики, выпячивая одни нормы закона при одновренном игнорировании других норм.
Для прекращения беззакония можно действовать двояким образом: предложеними в адрес думских комитетов и жалобами в КС РФ.
Лет десять-пятнадцать назад на фоне дикого законопроекта об обложении продаж личного имущества я направил в Думу предложение, которое было очень быстро принято (давность владения продаваемым имуществом при налогообложении физических лиц). Правда, состав Думы был тогда иной- нынешнему не доверяю.
Вот тут жалуются на НДС с авансов. Так Путин еще в Послании 2004г обещал отменить НДС с авансов. А воз и ныне там!

[Таня GH]

Ой,начиталась здесь,что сижу и думу думаю:что ж у меня за расходы:Пожалуйста помогитевсе суммы уже за(-)ндс)
Аванс от покупателя 15 декабря- 530 т.р. ( в доходы включаю (3ндфл,да и есн-не будем мы судиться..)
25 декабря перечисляем поставщику за материалы из этих денег 411т.р.(на остатке р/сч 119тр) по счфактуре за полученный материал.(т.е.закупили на эти деньги матер.).
Реализация покупателю (окон)происходит в январе 2008 года.
Вопрос: в расходы за 2007год-можно включать сумму 411 т.р.или, поскольку это израсходовано на материалы,а изделия отгружены-то покупателю в январе только?или нельзя.Т.е.оплату поставщикам за матер.взять сколько перечислено с р/счета минус эти 411 т.р.?Или налоговая не будет тут смотреть ничего...
Спасибо.

[Над.К]

Если материалы списаны в производство в декабре, то в декабрь и включаются. Реализация тут роли не играет, это не торговля

[Таня GH]

СПАСИБО,Надя.

[Кошачий глаз]

Беспринципное следование незаконным и ложным рекомендациям Минфина до добра не доведет.
Расходы на производство никак не связаны с "доходом" в форме аванса.
Так ничего вы не предъявите.
Кроме того,согласно п.1 ст.221 Нк РФ, вычет предоставляется только в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с извлечением доходов.
До оплаты поставщику расходы фактически не понесены, так что- ловите птицу обломинго.

[Таня GH]

До оплаты поставщику расходы фактически не понесены,.

Ну почемуж не понесены...они действительно списаны в производство.(Правда у ИП,что это значит..ведь Бух учета как такового нет.)Неужель налоговая будеть искать почему поставщику оплатили?Ну оплатили ,для нее что-не главное,что расходы денег..а что -она будет думать для КОГО оплатили для какого покупателя,что ли?Че я не что-то не то бубню?


Пока сидела делала книгу,время видите сколько..и еще один,блин,то бишь вопросище вылез...Помогите!:
Не могу никак "сминимизировать" налоги(этот 3ндфл и есн).Короче,решила списать ГСМ на ГазельИпэшника,запчасти.
Но! карточку то я завела на Газель,он ее купил в ноябре,как ФЛ,но использует именно впроизводстве перевозка этих пласт.окон.
Можно ли списывать ГСМ и запчасти на нее,ЕСЛИ:
я ее не предъявляла к возмещению по НДС?
Тут налоговой все равно или нет,что ндс с нее не предъявили(не включила ее покупку в декларацию)А я если ее включу,у меня за бюджетом будет столько много..что ИП,говорит:не надо ее включать в книгу покупок.Он ее за наличные покупал.Как бы не видно по расч счету.Но налоговая не скажет:а почему гсм и з/части,а по ндс не включили ее? Ой,больша сил нет,сдать этот годовой...

[Над.К]

НДС с возможностью списания НДС никак не связан.
Кошачий глаз, а к чему такой проникновенный пост? Если оплата поставщику у Таня GH как раз была произведена, и вопрос был о реализации покупателю, а не об оплате поставщику?

[Кошачий глаз]

Списание в производство не является критерием расхода, поскольку не происходит выбытия имущества.
Просто материалы и другие ресурсы преобразовались в готовую продукцию или полуфабрикат, незавершенное производство, которое находится в собственности предпринимателя.
Где здесь расход, то есть уменьшение экономических выгод?
Одно имущество преобразовано в другое с увеличением его стоимости.

Для списания ГСМ могут потребовать путевые листы, расчет соответствия пробега и количества списанного горючего.
Без них вопрос о производственном характере совершенных поездок повиснет в воздухе.

Для учета затрат на ремонт автомобиля он должен быть учтен в качестве основного средства в соответствующем разделе Книги учета доходов и расходов. Не забудьте предъявить амортизацию.

Что касается НДС, то он мог быть не предъявлен в связи с отсутствием счета-фактуры. А если таковая имеется- можно составить дополнительный лист книги покупок и сдать уточненную декларацию- пускай возмещают.

[Кошачий глаз]

Имеется существенная разница между признанием расходов плательщиками налога на прибыль и плательщиками НДФЛ.
Она состоит в том, что для первых нет связи между понесенными расходами и полученными доходами. В соответствии с п.1 ст.252 НК РФ расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Для вторых должна быть непосредственная связь между понесенными расходами и полученными доходами, поскольку в силу п.1 ст.221 Нк РФ, расходы принимаются в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с извлечением доходов.
Поэтому вкладывание денег в процесс производства для ИП не является расходом, пока нет извлеченного дохода от реализации произведенной продукции.
По указанной причине выводы Над. К являются ложными.
Производство противопоставлено торговле необоснованно.
В обоих случаях должно быть выполнено условие закона о непосредственной связи расходов с извлечением доходов.
Метания Минфина с разрешением включать в расходы стоимость приобретенных товаров и последующий запрет на такое включение имели место в отношении плательщиков УСН, а вовсе не НДФЛ.

[Над.К]

По указанной причине выводы Над. К являются ложными.

Ну еще бы, выводы ведь правильные только у Вас

Производство противопоставлено торговле необоснованно.

Ну так идите в КС и там декларируйте, чего Вы у нас устраиваете демонстрации?

[Над.К]

Таня GH, я все время забываю, что у Вас ИП на ОСНО Нельзя у Вас включать материалы в декабре, это при упрощенке можно.