Трехсторонние отношения при УСН

[Sundry]

Организация, применяющая УСН имеет долг перед некой организацией. Может ли она просить третье лицо погасить этот долг минуя свой расчетный счет? Не будет ли это уходом от прибыли?

[asa]

УСНщики не платят налог на прибыль. Если Вы брали в долг, эти средства должны были попасть в доход, с которого платится ЕН (в зависимости от выбранного объекта НО).

[Sundry]

А если мы не брали в долг, а организация выполнила для нас услуги и мы ей не заплатили?

[asa]

А документы на выполненные услуги вы подписывали? Какой у вас объект налогообложения - доходы или (Д - Р)?

[Sundry]

Подписывали, Дох-Расх

[asa]

При УСН (доходы), ИМХО, ничего страшного не было бы. Но при Д - Р вы лишаете себя расходов, уменьшающих базу ЕН, потому что без фактической оплаты вы не можете их признать расходами. Или эти услуги не входят в закрытый список?

[Abra]

Если Вы брали в долг, эти средства должны были попасть в доход, с которого платится ЕН

Не согласен.
Ст 345.15.
" При определении объекта налогообложения организациями не учитываются доходы, предусмотренные статьей 251 настоящего Кодекса."
Ст 251.
" 10) в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований".

[asa]

Согласен с несогласием. Я про этот пункт забыл (тьфу-тьфу, в долг пока не беру). Мои извинения!

[TolyaN]

asa,

потому что без фактической оплаты вы не можете их признать расходами.

а вот ИМНССовцы в методичке по УСН прописали что:
19. При применении пункта 2 статьи 346.17 Кодекса следует иметь в виду, что понесенные налогоплательщиком затраты (за исключением расходов по приобретению основных средств), учитываются в составе расходов, учитываемых при исчислении налоговой базы, применительно к порядку, предусмотренному подпунктом 1 пункта 3 статьи 273 Кодекса.
а подпункт 1 пункта 3 статьи 273 такой:
1) материальные расходы, а также расходы на оплату труда учитываются в составе расходов в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ИНОМ СПОСОБЕ погашения задолженности - в момент такого погашения. Аналогичный порядок применяется в отношении оплаты процентов за пользование заемными средствами (включая банковские кредиты) и при оплате услуг третьих лиц. При этом расходы по приобретению сырья и материалов учитываются в составе расходов по мере списания данного сырья и материалов в производство;

[Gang]

Молоток TolyaN, поддерживаю.