Кто прав? Опять налоговая? И что делать?

[JuliaAsterisk]

Ситуация такая: Фирма просрочила сроки сдачи документов на камеральную проверку по возмещению НДС. Причина уважительная - смена юридического адреса, о чем есть подтверждающие документы. Итог - в возмещении отказано, и выставлено требование заплатить неподтвержденный вычет в размере 90 тысяч. Тут-же была подана уточняющая декларация вместе с документами на камералку с сопроводительным письмом, где были указаны причины непредоставления документов. Прошел месяц. Сегодня пришло в банк инкассо - заблокировать счет до выплаты 90 тысяч этого НДСа. Решение налоговой в возмещении отказать, причина - не подано заявление в вышестоящую инстанцию, а они (районная ИФНС) эти вопросы решать не вправе, мол это теперь другая камеральная . А вот теперь начинается совсем непонятная ситуация. Период один и тот-же, камеральная проверка (какая-то другая по этому-же периоду) начата. Деньги со счета во вторник скорее всего снимут. И что произойдет в результате положительного решения? Нам вернут 180 тысяч? . В суд будем подавать однозначно. Есть у кого-нибудь подобная практика?

[Александр Татаринов]

Тут-же была подана уточняющая декларация

Зачем? О чем?

причина - не подано заявление в вышестоящую инстанцию

Жалоба, в смысле? И то, в решении такое написали?

мол это теперь другая камеральная

Вообщем-то другая, конечно, если уточненная подавалась за тот же период.

Нам вернут 180 тысяч?

180 это 90 два раза по двум уточненным? Если по второй камералкой возмещение подтвердят - вернут 90; остальное через суд.

Есть у кого-нибудь подобная практика?

Если налорган знал о семене адреса и послал на старый - вернут вам всё.

А в чем был смысл подачи уточненной декларации, если сумма вычетов не поменялась?

[Искорка]

180 это 90 два раза по двум уточненным?

А не 90 по уточненке и 90, списанные со счета по требованию налоговой?

[Александр Татаринов]

Искорка, Ну я это и имел в виду)) В смысле возмещение по двум декларациям.

[JuliaAsterisk]

1. Без уточненки не брали документы для камеральной.
2. О смене адреса налорги не знали, хотя телефон наш был указан. И еще один момент...в это-же время регистрирующий орган отказал в смене адреса (каких-то документов не хватило).
3. Вытекающий вопрос: почему если не доказано возмещение, надо эту сумму оплатить, а не просто не принять к возмещению, получается что вычет не доказан (хотя все документы есть), еще и заплати?

[Александр Татаринов]

Без уточненки не брали документы для камеральной.

Что значит не брали?! Вы их спрашивали что-ли прежде чем в общий отдел их сдать? В какие сроки вы их туда принесли?

О смене адреса налорги не знали

Тогда ваша причина не уважительная.

И еще один момент...в это-же время регистрирующий орган отказал в смене адреса

Ну и что? Какое отношение это имеет к проводимой камералке?

надо эту сумму оплатить, а не просто не принять к возмещению

Извините; у вас что, к начислению нуль был чтоле?

[Larky]

почему если не доказано возмещение, надо эту сумму оплатить, а не просто не принять к возмещению, получается что вычет не доказан (хотя все документы есть), еще и заплати?

Но вы же заплатили в бюджет за минусом вычета? Поэтому будьте добры доплатить до той суммы налога, которая начислена без этого вычета...

[Александр Татаринов]

JuliaAsterisk, Не надо было подавать никаких уточненок, а судиться или\и жалобу писать. И чё та я осилить не могу, как выглядит уточненка, в которой ничё не уточняется.

[JuliaAsterisk]

Извините; у вас что, к начислению нуль был чтоле?

Почему 0? я не помню точно...допустим 30 тысяч, а к возмещению 120, получилось что сумма к возмещению 90 тыс, вот ее они и требуют доплатить.

[Александр Татаринов]

JuliaAsterisk, Ну если возмещение не подтверждают, значит права на уменьшение начисленного налога нету, значит, милая,будь добра.

[JuliaAsterisk]

Не надо было подавать никаких уточненок, а судиться или\и жалобу писать. И чё та я осилить не могу, как выглядит уточненка, в которой ничё не уточняется.

Да вот и мне не понятно. Прежде чем нести документы на камералку я позвонила инспектору, она сказала, что сроки прошли, я ответила, что требования не получали, поскольку менялся адрес, она сказала, что просто так не возьмем эти документы, несите уточненку и сразу документы, так и сделали. А теперь они уперлись и сказали, что одновременно надо было обжаловать решение в вышестоящий орган. Сегодня они созвали всех начальников отделов и совещались минут сорок за закрытыми дверями, после чего сказали - платите.

[JuliaAsterisk]

Ну если возмещение не подтверждают, значит права на уменьшение начисленного налога нету, значит, милая,будь добра.

Это понятно, но почему не 30? или не все 120?, а именно разницу, которая была заявлена к возмещению?

[Искорка]

допустим 30 тысяч, а к возмещению 120, получилось что сумма к возмещению 90 тыс, вот ее они и требуют доплатить.

А почему не 30?

[Александр Татаринов]

JuliaAsterisk, Ну вот теперь вы на собственном опыте знаете, что верить им нельзя; переводите общение по подаче\получению\оформлению документов в строго формальное русло.
Только я понять так и не могу, как они эту уточненку провели.

[JuliaAsterisk]

Цитата:
О смене адреса налорги не знали

Тогда ваша причина не уважительная.

Кто должен был сообщить в налоговую о смене адреса, если налоговая не менялась? И где это сказано?

[JuliaAsterisk]

Только я понять так и не могу, как они эту уточненку провели.

А она тока цыфирьками и отличается))) не 1/0, а 3/1 на титуле))

[JuliaAsterisk]

А почему не 30?

Вот я и думаю...почему не 30?... и ничего надумать не могу. А тут еще предпразничный день....
Будем судиться. Жалко только, что все доки в порядке, и замороженные 90 тысяч жалко, надеюсь вернем.

[Александр Татаринов]

JuliaAsterisk,

Кто должен был сообщить в налоговую о смене адреса, если налоговая не менялась? И где это сказано?

Вы. Написано в НК.

Это понятно, но почему не 30? или не все 120?, а именно разницу, которая была заявлена к возмещению?

А вы можете точные цифры вспомнить, а то мутно как-то.

[JuliaAsterisk]

И еще мне бы надыбать где нибудь практику по таким делам? Никто не сможет ссылочку дать на Арбитраж подобных дел?

[Александр Татаринов]

JuliaAsterisk,

Никто не сможет ссылочку дать на Арбитраж подобных дел?

Я конечно ручаться не могу, но таких дел наверна нету.

[JuliaAsterisk]

Кто должен был сообщить в налоговую о смене адреса, если налоговая не менялась? И где это сказано?

Вы. Написано в НК.

Это если он уже поменялся, а не в процессе, наверное....

[Александр Татаринов]

Это если он уже поменялся, а не в процессе, наверное....

Ну да; но раз он еще не поменялся, значит адрес, на который вам требование послали, считается верным.

[JuliaAsterisk]

А вы можете точные цифры вспомнить, а то мутно как-то.

Точные на работе в декларациях. Просто пример, по первому разделу где к уплате - 30 тысяч, по второму к возмещению 120, итоговая - к возврату из бюджета 90.

[JuliaAsterisk]

Ну да; но раз он еще не поменялся, значит адрес, на который вам требование послали, считается верным.

Требование вернулось обратно в налоговую, хотя еженедельно проверялась вся приходящая почта по старому адресу.

[Александр Татаринов]

Требование вернулось обратно в налоговую, хотя еженедельно проверялась вся приходящая почта по старому адресу.

Если адрес на послании был указан верно и оно вернулось, значит вас по адресу не было

Точные на работе в декларациях. Просто пример, по первому разделу где к уплате - 30 тысяч, по второму к возмещению 120, итоговая - к возврату из бюджета 90.

Ну, всё правильно. Чего вам не нравится то?

[JuliaAsterisk]

Не нравится то, что вместо возмещения 90 уплата 90

[JuliaAsterisk]

Мне надо понять что делать дальше. Со счета сняты 90 тысяч в уплату по требованию, камералка идет, решение по ней будет положительное (все документы в порядке), пришлют подтверждение на возмещение 90 тысяч, вернут на счет, и получится, что вышли в 0, а где же возмещение?

[JuliaAsterisk]

ОФФ...Мне надо уходить... вы пишите свои соображения, я вернусь все прочитаю, и напишу ответы. Спасибо всем заранее.

[Искорка]

Ну, всё правильно. Чего вам не нравится то?

Почему снимают 90, а не 30. Если не признали 120 к возмещению, то по Декларации к уплате 30.
JuliaAsterisk, а за следующий нал.период вы заплатили без учета тех 90?
Может в первой Декларации ошибочно 90 к уплате, вместо к уменьшению? Если сверку сделать, будет ясно откуда 90.

[JuliaAsterisk]

Нет, все правильно...сто раз перепроверила, прежде чем камералку нести