Учет услуг нотариуса

[art-artemov]

Всем добрый день.
У меня возник вот такой вопрос
В 25 главе НК РФ есть расценки по госпошлине к которым приравнивается тариф, взимаемый нотариусом за свои услуги. Есть также закон о нотариате, где тоже прописаны расценки на услуги нотариусов.
Но если рассматривать первичные документы, которые выдает нотариус за свои услуги, то некоторые пункты не попадают под список расценок или отличаются по стоимости от прописанного в 25 главе НК РФ и Законе.
Необходимо ли списывать всё, что "сверх лимита" на 91.2 ?
Подскажите, пожалуйста.

[И.Н. Нск]

Да

[kaso]

Необходимо ли списывать всё, что "сверх лимита" на 91.2 ?

art-artemov, в целях налогообложения прибыли не учитывать.

[21g]

А как я это должен все проверять? Есть бумажка от нотариуса об оплате за "заверение копий документов". И как тут что вычислить? И еще, некоторые дают приходник от каккого-нибудь ИП "за подготовку документов" (или что-то вроде того) С ними что?

[Пушкин Сергей]

art-artemov,
счет 91.2 не обязательно (это финансовый учет - а не налоговый, т.е. может быть и 26 и даже 20 счет) все от смысла операции и от вашей системы учета.

21g,
"заверение копий документов" - это каких документов??? Обычно нотариус пишет на "бумажке" какие документы заверяет. Проверять по ст. 333.24 НК РФ :
....
за удостоверение учредительных документов (копий учредительных документов) организаций - 500 рублей;
....
за совершение прочих нотариальных действий, для которых законодательством Российской Федерации предусмотрена обязательная нотариальная форма, - 100 рублей.

По поводу приходника ИП "за подготовку документов" - ст. 252
все расходы должны быть обоснованны и документально подтверждены.
Подготовка документов по ст. 38 НК РФ является работой, т.е. результат должен иметь материальное выражение. Передать материльное выражение без акта (накладной, БСО либо т.п.) не возможно. Соответственно, если нет больше никаких документов, то либо не признаете расходом либо пытаетесь доказать, что в соответствии с обычаями делового оборота операция оформляется именно так...

[Над.К]

Я себе слабо представляю, как отксерокопированную копию устава, которую еще и заверил нотариус, передают по накладной
Кстати, приходник от ИП вообще признать за документ несколько проблематично. Потому что ИП кассу не ведут, а если оказывают услуги за наличный расчет, то обязаны применять ККМ

[Пушкин Сергей]

Над.К,
Согласно разъяснениям Министерства финансов Российской Федерации (письмо Минфина России от 03.03.2004 N 04-04-10/04) основным нормативным актом, регламентирующим нотариальную деятельность в Российской Федерации, являются Основы законодательства Российской Федерации о нотариате от 11.02.93 N 4462-1.
В соответствии с вышеупомянутыми основами нотариальные действия в Российской Федерации совершают нотариусы, работающие в государственных нотариальных конторах или занимающиеся частной практикой, и должностные лица органов исполнительной власти, уполномоченные совершать нотариальные действия.
Таким образом, нотариусы, занимающиеся частной практикой, имеют равные права и обязанности с нотариусами, работающими в государственных конторах, в совершении всех предусмотренных законодательством нотариальных действий.
В случае отсутствия в населенном пункте нотариуса нотариальные действия совершают должностные лица органов исполнительной власти, уполномоченные на совершение этих действий.
Государственная пошлина - сбор, взимаемый с лиц, указанных в статье 333.17 НК РФ, при их обращении в государственные органы, органы местного самоуправления, иные органы и (или) к должностным лицам, которые уполномочены в соответствии с законодательными актами Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации и нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, за совершением в отношении этих лиц юридически значимых действий, предусмотренных настоящей главой, за исключением действий, совершаемых консульскими учреждениями Российской Федерации.
Государственная пошлина уплачивается по месту совершения юридически значимого действия в наличной или безналичной форме.
Факт уплаты государственной пошлины плательщиком в безналичной форме подтверждается платежным поручением с отметкой банка о его исполнении.
Факт уплаты государственной пошлины плательщиком в наличной форме подтверждается либо квитанцией установленной формы, выдаваемой плательщику банком, либо квитанцией, выдаваемой плательщику должностным лицом или кассой органа, в который производилась оплата, по форме, установленной Министерством финансов Российской Федерации.
В соответствии со статьями 22 и 35 Основ за совершение нотариальных действий нотариусами, занимающимися частной практикой, взимается плата по тарифам, соответствующим размерам государственной пошлины, предусмотренной за совершение аналогичного действия в государственной нотариальной конторе. В других случаях тариф определяется соглашением между физическими и юридическими лицами, обратившимися к нотариусу, и нотариусом.
Согласно статье 23 Основ источником финансирования деятельности нотариусом, занимающимся частной практикой, являются денежные средства, полученные им за совершение нотариальных действий и оказание услуг правового и технического характера, другие финансовые поступления, не противоречащие законодательству Российской Федерации.
Денежные средства, полученные нотариусом, занимающимся частной практикой, после уплаты налогов, других обязательных платежей поступают в собственность нотариуса, т.е. являются его доходом.
Положения статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" на правоотношения, связанные с оплатой нотариальных действий, не распространяются.
Документ, подтверждающий оплату нотариальных действий, должен быть составлен в порядке, предусмотренном пунктом 2 статьи 9 Федерального закона от 21.11.96 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете", в котором должно быть указано о совершении нотариального действия и размере его тарифа.
Таким первичным учетным документом является реестр регистрации нотариальных действий.
За совершение нотариальных действий нотариусы, занимающиеся частной практикой, взимают плату (тариф) наличными денежными средствами с обязательным отражением ее в реестре регистрации нотариальных действий.

[Пушкин Сергей]

Над.К,
Относительно ксерокопированной копии Устава --- Вы считаете это подготовкой документа???
В моем понимании подготовка документа это явно не его ксерокопия....
Относительно приходника от ИП - приходник имеет все реквизиты указанные в ст.9 129-ФЗ - соответственно это документ..и как никак он подтверждает расходы..но поскольку ПКО должен использоваться немного в другом месте... то я указал на риски, связанные с доказыванием правил делового оборота

[Над.К]

Пушкин Сергей, ксерокопирование документов никоим образом не относится к нотариальной деятельности. Поэтому к чему Вы привели такую большую цитату мне не понятно.

Вы считаете это подготовкой документа?

А что это по Вашему? Человек приносит оригинал, ему должны заверить копию. А что В Вашем понимании подготовка документа к его заверению? В чем она выражается? О какой накладной может идти речь? что по ней передается? Десять листов бумаги?

Относительно приходника от ИП - приходник имеет все реквизиты указанные в ст.9 129-ФЗ - соответственно это документ.

Да цена этому документу примерно такая же, как три строчки на клочке бумажки - ИП кассовых книг не ведут. Поэтому вместо ПКО можно вообще писать расписку. А деловой оборот тут не причем, ИП банально нарушает правила приема наличных денег, не используя ККМ. Да, к расходам принять можно, с вероятной головной болью при последующей проверке налоговой. Но в следующий раз лучше поискать другую нотариальную контору. Где за ксерокопирование дают кассовые чеки.

[Пушкин Сергей]

Над.К,
причем здесь ксерокопирование!?!?!? изначально вопросы задавались про нотариальную деятельность, а не ксерокопирование.....

большая цитата для того, что бы было понятно какими первичными документами оформляется данная операция (читайте внимательно, плиз!!!)

речь идет не о накладной как таковой, а о первичном документе....

нотариус не применяет ККМ!!!!!!!!!!!!.... читайте внимательно!!!!!!!!!

[Над.К]

нотариус не применяет ККМ!!!!!!!!!!!!.... читайте внимательно!!!!!!!!!

А я где-то написала, что применяет?

И еще, некоторые дают приходник от каккого-нибудь ИП "за подготовку документов" (или что-то вроде того) С ними что?

Я вот про это писала.

[Пушкин Сергей]

1. Цитата:
"Но в следующий раз лучше поискать другую нотариальную контору. Где за ксерокопирование дают кассовые чеки."
2. Значит мы не поняли друг друга....

[Над.К]

Пушкин Сергей, ксерокопирование не является нотариальным действием. Соответственно, если за услуги ксерокопирования берут деньги, значит должны применять ККМ. Кто бы это ни был - нотариус или ИП.

[Пушкин Сергей]

если выписывается две бумажки на удостоверение и на ксерокопию - абсолютно с вами согласен...