Сбежал бухгалтер. Прошу помочь.

[Proden]

Добрый день!
Случилась такая непростая ситуация.
Наняли буха,молодую девочку 82 года рождени в июне 07 года. Все вроде нормально с начало было. А потом. начались прения...я того не буду..здесь я не обязана, и вообще вы дурак а я умная. Я ей сказал..ктож спорит что ты умнее в бухгалтерии, чем директор. Причем вопросов глупых про баланс и денги не задавал. А потом вообще решила не подчиняться и начала творить что душе угодно. Поговорили спокойно.Решили расстаться полюбовно. дело было после нового года.
Я чуствуя неладное, начал просматривать все документы, и увидел что она подделывает мою подпись на некоторых документах. Налоговых, приказах, табелях. На резонный вопрос, что это значит. Был получен ответ..Вы дурак, вас на месте не поймаешь поэтому я сама все документы за вас делала..еще спасибо скажите. Вобщем я ей просто указал на дверь.
Вечером просматривая документы, 1с и клиент банк, увидел такую картину: трудовой книжки ее нет, печати нет (причем печать уже не действующая, но все же она была банковская), по документам она себя сделала не бухом, а главбухом еще в декабре..причем приказ как надо и подпись стот моя (в смысле она пописала, ребенок разницу увидит),на столе у меня заявление на отпуск с этого же дня и она себе перечислила по клиент банку (еще за неделю до этих событий), отпускные, зарплату и компенсацию.

Итог: Заявление на отпуск я не подписал (по графику он у нее в мае), на звонки не отвечает, с квартиры где жила съехала, вроде как сказали что устроилась на новую работу. Я составляю акты о прогуле с подписями свидетелей.
Сейчас надо нового бухгалтера искать. Вроде как кандидаты есть. а что со старым делать. как его уволить и как принять нового, если этот еще не уволен.
Есть пробелы в кадровых вопросах. прошу ногами не пинать.
С уважением.

[Calm]

Написать заявление в милицию. Подделка подписи - 100% криминал.
После этого девочка сама найдется и попросит заяву забрать.

[Calm]

До суда дело доводить не обязательно, если хотите расстаться мирно.

[Proden]

В милиции был..даже в ОБЭП ходил к знакомому. Сказали дело долгое. причем будем вынимать всю бухгалтерию для ревизии, устраивать проверку..мож и у вас рожа в пушку....вобщем мне этого человека вообще не видеть не слышать неохота..убегла и хрен с ней...только вот теперь как ее уволить правильно и на ее место нового взять.

[ltymuf]

она подделывает мою подпись на некоторых документах. Налоговых, приказах, табелях

+

Вы дурак, вас на месте не поймаешь Вобщем я ей просто указал на дверь.

это часто бывает.
Она что, лишние деньги получила ? Актами можете ... Если выплачена компенсация, то она точно уволилась. Поищите приказ об увольнении или сами сделайте.
Главное дело милиции, ОБЭП и ФСБ - искать вашего бухгалтера

[Стопченко]

Действительно, если она уже перечислила себе компенсацию, значит, она уже и приказ об увольнении написала (подделав Вашу подпись). Уволилась, ну

и хрен с ней

[Proden]

+
это часто бывает.
Она что, лишние деньги получила ? Актами можете ... Если выплачена компенсация, то она точно уволилась. Поищите приказ об увольнении или сами сделайте.
Главное дело милиции, ОБЭП и ФСБ - искать вашего бухгалтера

Нет..вобщем то не лишние..посчитала все как надо..ЗП, часть отпускных, + компенсация за оставшиеся дни отпуска.
Приказа на увольнение не нашел
Приказ на увольнение делать собираюсь. вот КАК..по какой статье?
И стоит ли раздувать такую бучу....может просто позвонить в кадровые агенства и сообщит о таком кандидате.
Даже не знаю как поступить. Впервые сталкиваюсь с таким отношением. Привык доверять людям.А сейчас...иду вот собеседовать кандидатов в бухи...а отношение к ним уже предвзятое....сижу вот и борюсь сам с собой.

[Стопченко]

Приказ на увольнение делать собираюсь

Я бы все-таки написала по собственному желанию. С приказом ознакомлен - соответственно, самому подделать ее подпись

Отношение.., да... А ведь гораздо чаще бывает наоборот, когда работодатель так или иначе обманывает наемного работника, и ничего, работаем все, в занозу на директоров не уходим

[Proden]

Эх..просто таких наказывать надо.....молодых и ранних....

[Стопченко]

Просто надо было контролировать работу...Не подумайте, я ее не защищаю, но все-таки...

по документам она себя сделала не бухом, а главбухом еще в декабре

А главбуха выходит не было, так? А вела она всю работу, в т.ч. и главбуха?

Вечером просматривая документы, 1с и клиент банк, увидел такую картину

А раньше вы эту картину не видели...

на столе у меня заявление на отпуск с этого же дня

А вас с того самого дня действительно на месте не было? Тогда чему удивляться?

[Аноним]

Если выслушать другую сторону, то картинка будет другая.
Если не взяла лишних денег, если по банку порядок, то чего вы переживаете. Увольте ее по собственному желанию (77ст ТК РФ) и вся недолга. Сообщить в кадровое агенство можете, но нужно обосновать, проведите аудит сторонний, вот тогда и идите в кадровое агенство. То, что будет говорить вновь пришедший бухгалтер по поводу ведения учета "делите попалам". А дискетку по клиент-банку держите у себя, 14, 19 и 30-числа каждого квартала будьте на месте и никто вашу подпись на налоговых отчетах не будет подделывать. Кстати, насчет подписей, неоднократно приходилось этим заниматься, не со зла, а по производственной необходимости. Простой пример, привожу в налоговую отчет, а там требуют пусть придет директор распишется и поставит печать, директору, естесственно, некогда заниматься "глупостями", а промедление грозит штрафом - "ты там подпиши" и т.п.
Кстати год рождения здесь не причем.
И потом определитесь со служебными обязанностями своего бухгалтера, просто за фразой "начались прения...я того не буду..здесь я не обязана" часто стоит - "напечатай письмо, сгоняй к поставщику, купи то-то и т.п."
Сейчас вы уже точно должны знать, что хотите от бухгалтера, причем судя по всему еще и кадровика в одном лице.
Удачи.

[Tata25]

Proden, с новым гл.бухом подпишите договор и пропишите в приложении к договору его обязанности. И траблов многих избежите, и носом ткнуть при разборках можно будет.

[Proden]

1.То что бухгалтера и кадровика в одно лице это вы правы.
2. По поводу Главбуха..то согласно приказа, должности главбуха небыло и все висел на мне. то есть я подписывал документы и в налоговую и в другие инстанции.
3. Если я каждый день за бухом буду просматривать что он там наделал и все ли перечислил..*** он мне нужен. Я доверять привык людям и думаю что каждый должен относится к своей работе с уважением.
4. В силу специфики нашего малого предприятия (7 чел включая меня и буха), приходиться заниматься разного рода делами и поэтому мотаться по городу.
5. Я не говорю что я святой.Я не знаю бухучета, многого не знаю в кадровом деле, но я это все изучаю..я стараюсь узнать.
НО когда так сваливают, причем удалив очень много важной инфы...это я считаю скотство....да и отношения у меня с этим человеком не складывались....хотела под себя подмять коллектив и меня в том числе. Уволил бы раньше..но учредители не давали..говорили надо дружить. Но есть патологические люди с которыми дружить не хочется вообще.
С уважением.

[Элана]

Не принимайте сотрудников на работу без трехмесячного испытательного срока и должностной инструкции.
Прежде всего Вы сами должны понимать, что Вы хотите получить от сотрудника. А если функции размыты, то не каждый сможет с Вами работать.
А Ваш бухгалтер, судя по Вашему рассказу, просто непорядочный человек.

[Людмила%%%]

Я бы взяла на работу не молодую девочку, а опытного бухгалтера, оговорила в должностной инструкции обязанности и доверяла бы больше, чем себе. Если тяжело теперь самому подобрать бухгалтера, пусть это сделает кадровое агенство. Стоит установить испытательный срок - три дня и вы расстались. За отдельную плату опытный бухгалтер восстановит запущенный учет, вернет уважение к этой нелегкой профессии. Мне мой работодатель доверяет и подписи с его согласия я ставлю как за него. Но есть документы, где я такой ответственности на себя не беру. В конце концов с проверяющими объясняться придется мне.

[jul-2000]

А Ваш бухгалтер, судя по Вашему рассказу, просто непорядочный человек.

Не выслушав вторую сторону, ИМХО, нельзя делать такие выводы.

Я бы взяла на работу не молодую девочку, а опытного бухгалтера

И молодая девочка (в данном случае ей 25 лет) может быть хорошим профессионалом.

Приказа на увольнение не нашел

это не значит, что его не было и нет.

и увидел что она подделывает мою подпись на некоторых документах. Налоговых, приказах, табелях. На резонный вопрос, что это значит.

Резонный вопрос: а почему раньше у вас не возникло вопроса "почему я не подписываю"?

печать уже не действующая, но все же она была банковская

Что бы это значило?

[Аноним]

1. И молодая девочка (в данном случае ей 25 лет) может быть хорошим профессионалом.
2. это не значит, что его не было и нет.
3.Резонный вопрос: а почему раньше у вас не возникло вопроса "почему я не подписываю"?
4. Что бы это значило?

1. Абсолютно согласен.
2. Я неутверждал обратного.Я лишь сказал, что не нашел приказа, да и документы с компьютера бух удалила.
3. Раньше не возникло, потому как подписывал все время Я.А потом с месяц ничего не подписывал. Потому как по словам буха нечего было.
4. прежний директор сделал аж 3 одинаковых БАНКОВСКИХ печати. Одну я перед новым годом утерял и сразу подал обьявление о ее утере и начал менять на новую.

А вообще. Я конечно не прав, в части того, что не контролировал работу буха. Многое ей доверил. Некоторые доки она и перед этим подписывала, с моего ведома.И меня об этом всегда извещала. А я всегда проверял что это за документы.НО...я повторяю. человек должен быть честным перед своим работодателем и уважать его. А тут ...скорее всего сыграла злую шутку моя привычка быть с подчиненными в нормальных людских отношениях.....Во многом мы друзья....Но тут человек подумал что ему дозволено все, и просто перестала уважать руководителя. На что ей было сделано замечание. Но ответ Был прост. ВЫ ДУРАК И НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ. ВАС НИКОГДА НЕТ А Я ТУТ ВСЕ РЕШАЮ......но господа.я в своё время тож не часто начальство видел, но у меня и мысли небыло пытаться захватить власть и управлять компанией по своему желанию.
Незнаю...тут много факторов...и я просохатил...где то не наорал вовремя..гдето закрыл глаза на наглость. Вобщем потерял контроль над ситуацией. Но я не думаю что это дает право людям поступать подобным образом.
Спасибо всем кто ответил. очень признателен
Но вот одно хочу сказать.
Мне не нравиться когда бухи выделяют себя в отдельную касту работников.и считают себя избранными и самыми главными в фирме. Такой бух ИДИОТ. потому как в основном это не друг , консультант и советчик....а человек который научился делать что то по инструкции и на компьютере. А среди молодых сейчас особенно много таких, которые только цену себе набивают а на работу кладут...а начальник для них идиот.
И как здесь прозвучало на форуме.."когда заходила главбуг, все стояли по струнке и даже руководители фирмы" Какой бы он небыл офигенный бух, он подчиненный. и должен работать в соответствии с субординацией...А руководители которые такое позволяют загоняют себя в угол, и уважения в коллективе к ним потом тоже ноль.
Должно быть так помоему, голова руководитель, а шея бух. и у них полный симбиоз, но все и руководитель в том числе считают руководителя главным.
но тут бух должен быть честным и мудрым. а таких что то мало в последнее время.
Спасибо еще раз всем.
С уважением.

[pretty]

Скажите спасибо, что тока зарплату свою перечислила, а могла бы и побольше!!!!!

Вообще конечно контролировать молодежь надо! и не только молодежь! Все таки доверие между ГБ и Директором должно быть, но проверять надо!!!

[pretty]

3. Если я каждый день за бухом буду просматривать что он там наделал и все ли перечислил..*** он мне нужен. Я доверять привык людям и думаю что каждый должен относится к своей работе с уважением.

Слушайте, ну раз в месяц съездить в банк, взять выписки и посмотреть, куда уходят деньги, - это очень сложно что-ли?

[pretty]

эта работа ждёт меня

[Аноним]

Притти, напросись на работу к уважемому товарищу. Ты уже одного лошару за нос водишь, плюс/минус.. Будет у тебя неограниченная власть)

[Proden]

Слушайте, ну раз в месяц съездить в банк, взять выписки и посмотреть, куда уходят деньги, - это очень сложно что-ли?

ДА в том то и дело, что выписки я проверял регулярно, раз в 2 недели бывало и чаще. Все было нормально. Перечислила она за 3 дня как свалила. просто не успел.
Я если честно вообще понять не могу, отчего у человека так мозги свихнуло. ведь 4 месяца нормально жили....потом она меня жизни учить начала. Да х б сним что учить начала, яж не против узнать что то новое. но так. Идет она. Я думаю в жизни ее еще ждут сюрпризы.
Со многими бухаит работал на разных предприятиях, всегда им доверял. И люди были и молодые и взрослые, и они понимали что они делают и просто сознательные были все.

Вобщем подытожим:
Сделать заявление от ее имени по собственному и приказ написать, занести в табель и расписаться за нее..и забыть..ТАК?

[Людмила%%%]

Не буду цитировать вышесказанное, но бухи - это действительно особая гордая каста. Главбух - это руководитель, а непросто подчиненный и именно он несет всю полноту ответственности за ведение учета на фирме. В наше время бух - это и кадровик, и бух, и экономист в одном флаконе. Если бух отсутствует на работе 1 мес - это катастрофа. А вот останься фирма на 1 мес без дира - бух все вытянет. Потому и рисуем подписи за дира. Главбух - специалист, который просто обязан знать то, что дир знать не обязан. Дир позволит себе встать и уйти, в то время, как бух будет сидеть над отчетом, лишь бы все во время, да в наилучшем виде. Так что мы, бухи, знаем себе цену, да еще какую!

[Аноним]

Вобщем подытожим:

дайте свой емайл- я вам сброшу своё резюме)
довертесь мне

[Larik]

Угу

[Аноним]

Вобщем подытожим:
Сделать заявление от ее имени по собственному и приказ написать, занести в табель и расписаться за нее..и забыть..ТАК?

Так, только если она про это прознает, то Вас же обвинит в машеничестве???

[pretty]

Вобщем подытожим:
Сделать заявление от ее имени по собственному и приказ написать, занести в табель и расписаться за нее..и забыть..ТАК?

Ну да!

[jul-2000]

Proden, извините, но, ИМХО, сейчас в Вас бурлят эмоции. Скорее они касаются не работы вашего бухгалтера, а не сложившихся с ней личных отношений и последовавшего за этим конфликта.
Так что,

подытожим:

1. УСПОКОИТЬСЯ Сходить в бассейн, в ресторан, в кино....
2. Заняться поисками нового бухгалтера. Срочно! При этом, чтобы потом не возникало "это не входит в мои обязанности" честно проговаривать с кандидатами, что от них ждут не только бухгалтерской работы.
3. По желанию - можете провести аудит.

Сделать заявление от ее имени по собственному и приказ написать, занести в табель и расписаться за нее..и забыть..ТАК?

Если честно, я бы ничего не делала. Ну, может быть, составила бы акт об утере документов.

[Аноним]

Так, только если она про это прознает, то Вас же обвинит в машеничестве???

кстати да)
эх гарна дивичина) знать бы где она сейчас работает
уважаемый опубликуйте плиз ФИО, а то велик риск взять нечто подобное и потом получить от руководства по шее за такой подбор сотрудников)

[Аноним]

1. УСПОКОИТЬСЯ Сходить в бассейн, в ресторан, в кино....

можете меня пригласить ваше нового главбуха)

честно проговаривать с кандидатами, что от них ждут не только бухгалтерской работы.

о доплате за интим договариваемся сразу)