Здравствуйте, уважаемые клерки! Меня немного что называется "переклинило", прошу помощи. Мы занимаемся оказанием образовательных услуг населению. Стоимость в договоре указывается в долларах по курсу на день оплаты. Заключили с товарищем договор, он заплатил 200 долларов авансом, а теперь хочет расторгать договор и получить назад 100 долларов. Выручку мы определяем по оплате. Возникнет ли суммовая разница при возврате ему 100 $? Ведь курс поменялся? Спасибо заранее.
ИМХО, в этой ситуации суммовика не будет (имеется 100 % предоплата)
Alis inserviendo consumor
То есть суммовая разница возникает только в отношении сумм, которые попадают в выручку? А разница между уплаченной покупателем суммой и возвращенной ему к выручке отношения не имеет, такая логика?Сообщение от Г_Росс
Мария А.,да, возникает только тогда, когда вы оказываете услугу, но еще не знаете сколько она будет стоить на момент оплаты. Здесь же услуга вообще не оказана , просто аванс вернули.
На самом деле услугу оказали на разницу между уплаченным и тем, что будет возвращено. То есть я должна на сумму оказанных услуг в рублях по курсу на момент внесения аванса показать выручку и вернуть 100 $ по курсу на сегодня покупателю и все? больше никаких проводок?
На самом деле услугу оказали на разницу между уплаченным и тем, что будет возвращено и об этом составлен акт. То есть я должна на сумму оказанных услуг в рублях по курсу на момент внесения аванса показать выручку и вернуть 100 $ по курсу на сегодня покупателю и все? больше никаких проводок?
Мария А., я бы так и сделал
Alis inserviendo consumor
А если ему вернуть тупо разницу рублевую, не привязываясь к 100 $? Это будет неправильно? Или если договор с валютной оговоркой, то все расчеты должны происходить с валютной оговоркой? Запуталась
То что он забрал обратно, это просто аванс.
Те 100, на которые вы оказали услуги он оплатил заранее 100%. Нет здесь ничего.
ПБУ 10/99:
6.6. Величина оплаты определяется (уменьшается или увеличивается) с учетом суммовых разниц, возникающих в случаях, когда оплата производится в рублях в сумме, эквивалентной сумме в иностранной валюте (условных денежных единицах). Под суммовой разницей понимается разница между рублевой оценкой фактически произведенной оплаты, выраженной в иностранной валюте (условных денежных единицах), исчисленной по официальному или иному согласованному курсу на дату принятия к бухгалтерскому учету соответствующей кредиторской задолженности, и рублевой оценкой этой кредиторской задолженности, исчисленной по официальному или иному согласованному курсу на дату признания расхода в бухгалтерском учете.
Если расход на 100 долл.прошёл по учёту, почему тогда не выводить сумм.разницу?
Я злой как дьявол, и добрей\ Навряд ли стану, как все мы,
Но если смотрим мы пешком,\То не дотянем до войны.\ Гляди пешком!
(Ю.Шевчук)
Yngwie, здесь выручка, а не расходы
Alis inserviendo consumor
Ну да, ну да, а только и в случае выручки по 100 баксам суммовая разница быть должна. Услуга оказана? Две даты - оплаты и оказания услуги - есть? Будьте добры....
Я злой как дьявол, и добрей\ Навряд ли стану, как все мы,
Но если смотрим мы пешком,\То не дотянем до войны.\ Гляди пешком!
(Ю.Шевчук)
Yngwie,Когда пришли деньги курс зафиксировался (у нас же 100% предоплата) и суммовик уже не возникает. Как пример из жизни, по такому принципу работает МТС.Стоимость в договоре указывается в долларах по курсу на день оплаты.
Alis inserviendo consumor
СПб
Интересное дело.
Давйте возьмем упрощенный вариант.
Мы получили аванс 6 000 руб. (200 УЕ * 30 руб.курс на дату получения), и должны вернуть весь аванс 6 200 руб. (200 УЕ * 31 руб. курс на дату возврата).
Куда отнесем в учете 200 руб.?
СПБ
Г_Росс. Соглашусь, что курс зафиксировался, если после 100% аванса последует 100% выполнение. Но если деньги надо возвращать, то почему мы должны вернуть больше или меньше "бабсов" ( в зависимости от того, как изменился курс)?
Аноним, я же пишу, что суммовика нет и возвращается 100 долларов по курсу на дату оплаты
Alis inserviendo consumor
Да, а в этих словах тоже есть здравый смысл...
Как же сделать? Вернуть ту же сумму в рублях, что он заплатил излишне или в долларах по курсу?(и куда в этом случае девать разницу?)
Я так и поступаю в своей практикеВернуть ту же сумму в рублях, что он заплатил излишне
Alis inserviendo consumor
СПб
Ну, в основном народ у нас такой, что возьмет "ту же сумму в рублях, что он заплатил излишне". Но, если возмутится, и потребует вернуть в рублях по курсу на дату возврата, то думаю суд будет на его стороне.
Извините меня, конечно, но я продолжаю упорствовать. Суммовая разница не будет возникать только тогда, если и поступление денег, и принятие к учёту происходит в один и тот ж день. Если иначе - будет суммовая разница, НЕИЗБЕЖНО. (если только курс не одинаковый :-)))) чего не бывает в природе). Вообще мысль про 100% аванс - откуда? Ни в ПБУ, ни в НК - при бухгалтерском определении суммовых разниц и в налоговом аспекте тоже - ничего подобного нет. Разубедите меня с сылками на нормативный акт, и я от Вас отстану.Yngwie,
Когда пришли деньги курс зафиксировался (у нас же 100% предоплата) и суммовик уже не возникает. Как пример из жизни, по такому принципу работает МТС.
Я злой как дьявол, и добрей\ Навряд ли стану, как все мы,
Но если смотрим мы пешком,\То не дотянем до войны.\ Гляди пешком!
(Ю.Шевчук)
Yngwie, вот цитата из письма Управления МНС РФ по г. Москва от 22.11.00 №03-12/49203
Теперь сравниваем с нашим случаем.Независимо от формы применяемых расчетов (предварительной - до передачи продукции, оказания услуг, выполнения работ или последующей - при выполнении обязательств по договору) при совпадении суммы, отраженной в расчетных документах, и соответственно выручки по кредиту счета 46 с величиной полученных денежных средств (в частности в случае полной предоплаты при совпадении дня платежа с датой определения курса по договору) суммовая разница в бухгалтерском учете и отчетности предприятия продавца (подрядчика) не возникает.
1. У нас полная предоплата.
2. У нас совпадение даты платежа с датой определения курса по договору.
Скажем так, знаю не одну московскую фирму, которая работает по такому принципу.
Alis inserviendo consumor
В бухгалтерском да, есть и другие аргументы к этому. Но в налоговом учете это не так однозначно, и сославшись на НК имеем полное право их учитывать и при предоплате, ИМХО каждый решает для себя - как ему удобно, доказать в данном случае можно и ту и другую точку зрения.суммовая разница в бухгалтерском учете и отчетности предприятия продавца (подрядчика) не возникает.
Умного на свете много, мало — хорошего.(с)
Так речь о случае, когда в договоре чётко оговорено, что дата определения курса - такая-то и тогда-то, оплата по такому0то курсу! А я вёл разговор о случае более общем (он-то и рассмотрен во всяких ПБУ, потому его можно считать типичным) - когда используется курс ЦБ РФ на даты соответственно оплаты и принятия к учёту.
А потом, по Вашему п.2 - а я что говорил? Прочитайте предыдущее сообщение ещё раз. Конечно, если даты совпали - базару нет. А так...любые попытки налоговиков перевернуть с ног на голову методологию учёта должны встречать посильный отпор. ИМХО, конечно.
Я злой как дьявол, и добрей\ Навряд ли стану, как все мы,
Но если смотрим мы пешком,\То не дотянем до войны.\ Гляди пешком!
(Ю.Шевчук)
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
