×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Миноначка
    Гость

    Вопрос Аренда автомобиля

    Уважаемые клерки, если мы бирем у сотрудника автомобиль в аренду, а водить этот автомобиль будет вышеуказанный сотрудник, нужно заключить договор аренды транспортного средства с экипажем?
    И кто в этом случае платит налоги?
    Заранее спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Я уже забыл детали, но вроде как арендовать с экипажем невыгодно: на часть платы, приходящуюся на вознаграждение "экипажу" придется начислять ЕСН. А за аренду в любом случае организация должна платить НДФЛ.

    Вроде как выгоднее возмещать сотруднику использование личного имущества в производственных целях. А арендовать у своего же сотрудника - "чревато".

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    581
    Вроде как выгоднее возмещать сотруднику использование личного имущества в производственных целях. А арендовать у своего же сотрудника - "чревато".[/QUOTE]

    А мы арендовали у своего сотрудника авто. Т.к. компенсация по нормативу низкая.
    Ведь если мы берем в аренду, то имеем право пользоваться авто круглосуточно в течение всего месяца, а не с 9 до 18 по рабочим дням. И что, чем чревата аренда у сотрудника?

  4. #4
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    имеем право пользоваться авто круглосуточно в течение всего месяца
    Мне кажется, что никаких рисков нет, если сам владелец не будет управлять этой машиной. Тем более - круглосуточно, со сверхурочной работой и выходами в нерабочие дни .
    НДФЛ-то Вы платили с выплаченной физлицу суммы аренды? Так что все нормально, я никому не собираюсь морочить голову.
    компенсация по нормативу низкая.
    А разве размер компенсации - не предмет гражданского договора? У нас уже и это регламентируют?
    Вроде как была судебная практика, позволяющая учитывать в расходах по прибыли любую по размеру компенсацию. Заранее извиняюсь, если это не так; дословно не помню.

  5. #5
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Посмотрите статью здесь - в ней еще приведена сравнительная таблица аренды и компенсации за использование автомобиля:
    http://www.klerk.ru/articles/?86655

  6. #6
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Все правильно, спасибо за ссылку. Значит, единственная проблема - прописать в договоре отдельно стоимость аренды и отдельно оплату услуг водителя. Если этого не сделать, у них будет соблазн обложить ЕСН весь все выплаты по договору аренды. (Это безосновательно, но именно так они и поступят ).

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    А разве размер компенсации - не предмет гражданского договора?
    Вообще-то, про компенсации за использование личного имущества прописаны в Трудовом кодексе.
    А арендовать у своего же сотрудника - "чревато".
    Чем?

  8. #8
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Компенсация за использование работником для выполнения им своих трудовых обязанностей с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества, выплачивается работодателем в соответствии со ст. 188 ТК РФ.

    Налогобложение - пока спорный момент.
    /Vaclav, почему "именно так они и поступят")???

    Компенсация, выплачиваемая работодателем в размере, определенном соглашением сторон трудового договора, подпадает под действие п. 3 ст. 217 НК РФ и ст 238 и, следовательно, налогообложению НДФЛ и ЕСН не подлежит.

    Трудовым кодексом установлено, что размер компенсационных выплат определяется письменным соглашением сторон трудового договора.

    Следовательно, для целей исчисления НДФЛ и ЕСН нормой необходимо считать сумму компенсации, установленную сторонами трудового договора в соглашении об использовании личного имущества работника.(В соответствии с Постановлением Президиума Высшего арбитражного суда от 30.01.2007 № 10627/06)

    Однако Минфин России в письме от 26.03.2007 № 03-04-06-01/84 придерживается противоположного мнения - что необходимо удерживать НДФЛ с сумм, превышающих установленные (для налога на прибыль) нормы.

    Во избежание споров с налоговыми органами необходимо документально подтвердить и экономически обосновать выплату компенсации.

  9. #9
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Вообще-то, про компенсации за использование личного имущества прописаны в Трудовом кодексе.
    Да, когда я писал про компенсации - не отличил их в сознании от арендной платы. Виноват!
    Чем?
    Да ничем уже! Только тем, что написано в #6. Все уже разобрали, все встало на свои места !

  10. #10
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    ну вот так всегда... Автор задал вопрос и ушел. А мы друг другу пишем...

  11. #11
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Налогобложение - пока спорный момент.
    придерживается противоположного мнения
    Ужас! Теперь "чревато" - компенсировать! Лучше уж арендовать...
    Просите, я как-то несерьезен в этой теме.

  12. #12
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    ну вот так всегда... Автор задал вопрос и ушел. А мы друг другу пишем...
    Полностью согласен!
    Станем УМНЕЕ!

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    19.02.2008
    Сообщений
    3

    Осторожно учет нормативных документов

    Подскажите, пожалуйста:
    Купили нормативную документацию ТУ на продукцию, как правильно отразить в бухгалтерском и налоговом учете.
    Заранее спасибо

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    20.11.2007
    Сообщений
    1,006
    Мы арендовали у своего сотрудник авто (без экипажа) и закрепили за ним же автомобиль. Так ведь можно сделать?
    Я не нудная, это тяга к знаниям)))

  15. #15
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    можно, почему нет.

  16. #16
    Клерк Аватар для Эльмира
    Регистрация
    24.01.2003
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    439
    Уже писала на этом форуме. Арендовать у сотрудника можно. Много лет так делаем. Договор аренды, фиксированная сумма и калькуляция на эту сумму. Указываем в калькуляции амортизацию, стоянку, мойку.
    С уважением, Эльмира!

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    581
    Цитата Сообщение от Laric Посмотреть сообщение
    ну вот так всегда... Автор задал вопрос и ушел. А мы друг другу пишем...
    Ага, Вы хотите, чтобы я на работе до 23 ч сидела

    Уточнение по вопросу. Если мы не оформляли с сотрудником договор на оказание услуг по вождению авто, который у него же арендовали, то это чем чревато?
    С аренды авто платили НДФЛ и не платили ЕСН. Вся сумма аренды и расходы на ГСМ списывалась в расходы по налогу на прибыль.

    Стоит ли задним числом из ежемесячной премии часть суммы выделить как оплата услуг по вождению? НДФЛ и ЕСН заплачены. Но тут тогда возникает момент, что гражданско-правовые договора с сотрудниками, которые в штате, налоговая не берет в расходы.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    14.02.2008
    Сообщений
    88
    А есть у кого-нибудь "рыба" документика о продлении договора? У наших 31 декабря аренда кончилась, надо быстренько новую "задним числом" свалять. Делать новый договор - надо опять акты приема-передачи делать. Лучше приложение на продление к договору

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)