×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    70

    Могут ли у трудовой инспекции возникнуть вопросы?

    Добрый день!
    Вопросов несколько:
    1. Существуют надбавки за профастерство рабочим и за высокие достижения в труде специалистам. Если в приказах на надбавки специалистам звучала фраза "за профмастерство", а не "за высокие достижения в труде" это смертельно? Может к этому какая-нибудь инспекция придраться?
    2. У трудовой или еще какой инспекции могут возникнуть вопросы типа: "почему вы одним сотрудникам ставите надбавки, а другим нет?" Должны ли документально оформляться причины установления надбавок? И если да, то где это прписанно?
    3. В статье 110 ТК РФ. написанно, что продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов.
    В комментариях пишут, что продолжительность еженедельного непрерывного отдыха исчисляется с момента окончания работы (смены) накануне выходного дня и до начала работы (смены) в следующий после выходного рабочий день. Но это комментарий, так сказать не официальный документ. Не знаете есть где-нибудь четкое определение еженедельного непрерывного отдыха? И последний вопрос. Можем ли мы ставить одних и тех же водителей ежемесячно в один из выходных дней (соответственно с двойной оплатой) с учетом, что у них еженедельный непрерывный отдых будет больше 42 часов.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    АСУ Аватар для Calm
    Регистрация
    31.12.2007
    Сообщений
    986
    1.
    надбавки за профастерство рабочим и за высокие достижения
    Это ДВЕ разные надбавки или длинное название одной? Если одна, то врядли придеруться. Хотя формально нарушение есть.
    2. Нет не могут возникать такие вопросы. Ваше право, кому платить надбавки
    3. Нормальный комментарий, разумный.
    4. Можете. Но так, чтобы за год у них переработка нормы часов не превысила 120 часов.
    С уважением.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    70
    1. это две разные надбавки. За профмастерство платится рабочим, а за высокие достижения в труде специалистам. Но порядок и размер данных выплат одинаковый по положению об оплате труда.
    2. Я извиняюсь, а можно ссылочку на докмент (хотябы просто, трудовой, гражданский или еще какой кодекс) где это можно прочитать, что мы можем устанавливать все эти надбавки просто из своих соображений, не проводя, допустим конкурсы, аттестации и прочее. Я логически понимаю, что так и должно быть, это право директора, но хочется быть готовым к встрече с трудовой.
    3. Есь еще ежедневный непрерывный отдых, он так же исчисляется с момента окончания работы (смены) и до начала работы (смены) в следующий день. И если человек вышел в субботу на работу, то период грубо с 18:00 пятницы до 9:00 субботы будет входить в еженедельных отдых (т.к. это отдых на кануне выходного дня) или ежедневный (т.к. суббота для этого работника уже не выходной (но ему платят двойную оплату т.к. работает в выходной)? Такой вот каламбур.

    4. Вы говорите сейчас о сверхурочной работе (т.е. о работе грубо говоря сверх 8-ми часов в день) А дежурство в выходной это все-таки другое.

  4. #4
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    по поводу п3
    у вас есть график - я так поняла 5 дневный, требование 42 часа выполняется
    А выходы в субботу - работа в выходные, т.е. это отклонение от нормального режима работы. Мне кажется, это не должно влиять на нормы, поскольку является отклонением от нее (с компесацией)
    Однако есть ст 113ТК, где указаны исключительные случаи привлечения к работе в выхи либо с письменного согласия работников. Я так поняла у вас привлечение в субботу носит системный характер и не относится к исключительным случаям, поэтому наверно надо получить согласия работников (документ с росписями)

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    70
    Все правильно, у нас пятидневка.
    ст. 113ТК читал. Там действительно есть перечень исключительных случаев, в которых без согласия можно обязать работать. У нас тут на работе спор возник. Я говорю, что можно что бы это дежурство носило системный характер при согласии работников, т.к. даже при работе в субботу статья 110 соблюдается и получается 54 часа у людей. (15 часов с 18:00 пятницы по 9:00 субботы, 24 часа с 18:00 субботы по 18:00 воскресенья и 15 часов с 18:00 воскресенья до 9:00 понедельника). А аппонент говорит, что нельзя из-за ст.113ТК, т.к. первым предложением там написано: Работа в выходные и нерабочие праздничные дни запрещается.... Кто из нас прав, все-таки?

  6. #6
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    я бы на месте трудовой комиссии поинтересовалось про выбор людей с надбавками....
    потому что
    ст255 НК говорит нам о включении в расходы на отплату труда
    2) начисления стимулирующего характера, в том числе премии за производственные результаты, надбавки к тарифным ставкам и окладам за профессиональное мастерство, высокие достижения в труде и иные подобные показатели;
    т.е. должны быть какие то правила назначения, связанные с мотивацией.
    Это исключительно мое ИМХО. не знаю наколько это в компетенции комиссии.

  7. #7
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    если бы в ст 113ТК не было бы следующего абзаца
    В других случаях привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни допускается с письменного согласия работника и с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации
    то я бы наверно была на строне Вашего оппонента.



    а может людей совместителями внутренними принять? с графиком работы по субботам

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    70
    Вот и возникает вопрос, обязательны ли эти правила или нет, и руководитель единолично может решить кому сколько делать надбавку? И хгде это прописано.
    Вместо "Внутренних совместителей" есть надбавка за совмещение профессий, это чуть другое, к сожалению.
    А по поводу первого вопроса не подскажете? (1. Существуют надбавки за профастерство рабочим и за высокие достижения в труде специалистам. Если в приказах на надбавки специалистам звучала фраза "за профмастерство", а не "за высокие достижения в труде" это смертельно? Может к этому какая-нибудь инспекция придраться?)

  9. #9
    птычка Аватар для птенец
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,580
    Пложенеие о премировании есть? Там обычно фиксируют порядок начисления премий и надбавок а так же критерии. Если написано что "надбавка за проф мастерство составляет от 10 до 20% от зпл и утверждается ген диром по представлению начальника отдела" то так и будет правильно. Нет обязанности работодателя платить всем одинаковые премии. И вообще всем премии платить нет обязанности.
    "Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

  10. #10
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Вместо "Внутренних совместителей" есть надбавка за совмещение профессий, это чуть другое, к сожалению.
    расшифруйте плиз. почему вместо?
    см ст 60/2ТК и слова "установленной продолжительности" вызывают ощущения что в пределах нормы.

  11. #11
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Цитата Сообщение от птенец Посмотреть сообщение
    Пложенеие о премировании есть? Там обычно фиксируют порядок начисления премий и надбавок а так же критерии. Если написано что "надбавка за проф мастерство составляет от 10 до 20% от зпл и утверждается ген диром по представлению начальника отдела" то так и будет правильно. Нет обязанности работодателя платить всем одинаковые премии. И вообще всем премии платить нет обязанности.
    ....а надбавка это не премия....

  12. #12
    птычка Аватар для птенец
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,580
    Mlle, а в чем принципиальная разница? ну напишите положение о надбавках. Еще раз-нет в законе такого что премии и надбавки должны быть всем одинаковые. Их смысл как раз в том что их все получают по разному. Но принцип по которому получают или нет должен быть прописан и люди с ним ознакомлены.
    "Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

  13. #13
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Цитата Сообщение от птенец Посмотреть сообщение
    Mlle, а в чем принципиальная разница? ну напишите положение о надбавках.
    есть как раз принципиальная разница
    надбавки платятся за более высокое качество труда либо иные условия труда и устанавливаются ДО трудового процесса, а премии определяются уже ПО РЕЗУЛЬТАТАМ труда.

    Их смысл как раз в том что их все получают по разному. Но принцип по которому получают или нет должен быть прописан и люди с ним ознакомлены.
    в посте1 указано, что надбавки не прописаны
    Смысл стимулирующих надбавок в том чтобы они стимулировали,а для этого нужны прозрачные критерии раздачи слонов. Хотя бы для комиссии . Иначе они могут подумать, что это завуалированное увеличение окладов тем или иным работникам при одинаковой должности, выработке и условиях труда. А это уже нарушение ст3 ТК.

    Sv---, как у вас руководитель решает кому дать кому нет? может исходя из стажа, разряда какого-нибудь? если это так, то и можно прописать.
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    70
    Спасибо всем за обсуждение. Премии даются объективно, но "прозрачные критерии" не прописаны.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)