оформление торг-12
Еще раз про торг-12!
По поиску искала, но не нашла ответ.
Предусмотрены ли какие-нибудь штрафные санкции у покупателя, если в торг-12 от поставщика не заполнены банковские реквизиты покупателя и не стоят коды ОКПО?
Кто может ответьте пожалуйста! Очень важно!
Как правило данные реквизиты указывают, хотя если их нет ничего страшного, особенно если у Вас с данным контрагентом имеется договор поставки, где данные реквизиты присутствуют
Штрафные санкции от кого?Сообщение от Аноним
Если нет реквизитов покупателя, то да (неправильное заполнение унифицированной формы), а если ОКВЭД,ОКОНХ ит.д., то нет, а в чем проблема,вышлите поставщику правильные реквизиты и пусть переделывают, полное право имеете не принимать такой документ.
Например, при вычете НДС будут приняты ТОРГ-12 без банковских реквизитов?Штрафные санкции от кого?
Право на вычет зависит только от оприходования ТМЦ и наличия счета-фактуры без дефектов, указанных в НК РФ.
Возможность оприходования ТМЦ регулируется нормативными актами по бухгалтерскому учету- Законом о бухучете, Положением о бухучете МПЗ.
Не принимаются к бухучету первичные документы, форма которых не соответствует унифицированным формам или не утверждена приказом по учетной политике- для самостоятельно разработанных форм. А данном случае форма бланка соответствует.
Товары должны быть оприходованы даже тогда, когда ТОРГ-12 вообще отсутствует, и это не препятствует зачету НДС. Оприходовать можно приемным актом по форме ТОРГ-1.
Так что отсутствие отдельной информации в ТОРГ-12 не является причиной утверждать, что товары не оприходованы или оприходованы незаконно. Тем более избыточной информации о поставщике, никак не препятсвующей его идентификации.
Однако, в жизни недобросовестные налоговые инспекторы могут вас кинуть- такое их поведение явно поощряется вышестоящим руководством.
Честно говоря, на такую хрень внимания даже не обращаемЭто важный реквизит?
Сейчас за такие обоснования УФНС по голове не погладит. Уточню: речь о Внемосковской Руси.
LegO NSK, право, Вы похоже мало читаете форумНеоднократно об этом писалось. Так что у Вас образцово-показательная инспекция, вероятно. Одна на тысячу
Вот решения ФАС на очень частые проблемы при заполнении накладных (в пользу налогоплательщика):
0. отказ признать расходы и вычет НДС по товарной накладной, в которой заполнены не все поля. Проверяющие настаивают, что в этом документе не должно быть пустых граф и строк - в постановлении ФАС ЗСО от 19 января 2006 г. № Ф04-10030/2005(18906-А45-23) арбитры изучили приходные ордера и складские справки. Обнаружив, что эти документы подтверждают факт получения товара покупателем, судьи разрешили вычет несмотря на неверное заполнение накладной по форме ТОРГ-12.
1. Не указана масса груза (брутто) прописью - ФАС ВСО от 20 апреля 2006 г. № А19-42056/05-45-Ф02-1658/06-С1
2. Отсутствует ОКПО плательщика, расшифровка подписи
грузополучателя - ФАС ВСО от 10 февраля 2006 г. № А19-14981/05-33-Ф02-6833/05-С1
3. Не указан вид деятельности по ОКДП - ФАС ВСО от 29 ноября 2006 г. № А19-15233/06-40-Ф02-6320/06-С1
4. Не расшифрована подпись в графах «Отпуск произвел», «Груз принял», отсутствует номер и дата доверенности, кем и кому выдана - ФАС СЗО от 1 марта 2006 г. № А13-5001/2005-05
5. Не расшифрована подпись и не указана должность в графе «Груз получил грузополучатель» - ФАС ВСО от 29 ноября 2006 г. № А19-15075/06-50-Ф02-6404/06-С1
Согласно пункту 3 статьи 1 закона № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете», одной из задач бухучета является формирование полной и достоверной информации о деятельности компании. А непринятие к учету партии товара на основании нестандартной накладной — это не что иное, как искажение правдивой картины.
Значит, бухгалтер вправе оприходовать полученный товар и как следствие вычесть налог на добавленную стоимость независимо от того, на каких бланках и как заполнена накладная. Главное, чтобы первичные документы доказывали, что организация действительно понесла расходы. И содержали обязательные реквизиты, поименованные в законе о бухучете. Здесь нужно ориентироваться на статью 252 НК РФ. Она не содержит требования принимать в качестве подтверждения только унифицированные накладные, но правда противоречит ФЗ О бухучете.
ФЗ О бухучете
Статья 9. Первичные учетные документы
1. Все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
2. Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты:
а) наименование документа;
б) дату составления документа;
в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
г) содержание хозяйственной операции;
д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
ж) личные подписи указанных лиц.
Да.бухгалтер вправе оприходовать полученный товарПопробуйте при камеральной проверке по НДС представить не ТОРГ-12.как следствие вычесть налог на добавленную стоимость независимо от того, на каких бланках и как заполнена накладная. Главное, чтобы первичные документы доказывали, что организация действительно понесла расходы. И содержали обязательные реквизиты, поименованные в законе о бухучете. Здесь нужно ориентироваться на статью 252 НК РФ. Она не содержит требования принимать в качестве подтверждения только унифицированные накладные
И какое отношение к гл.21 имеет ст.252?
1.Налоговая инспекция в своей деятельности должна в первую очередь опираться на НК, а ФЗ "О бух.учете" говорит сам за себя, т.е. именно о бухучете.
Вообще-то для зачета НДС накладная не нужна! Если Вы не хотите спорить с налоговой - это Ваша проблема!Попробуйте при камеральной проверке по НДС представить не ТОРГ-12.
НК. Статья 172. Порядок применения налоговых вычетов
(Пункт 1 статьи 172 подлежит применению в соответствии с конституционно-правовым смыслом, выявленным в Определении Конституционного Суда РФ от 12.07.2006 N 266-О.)
1. Налоговые вычеты, предусмотренные статьей 171 настоящего Кодекса, производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретении налогоплательщиком товаров (работ, услуг), имущественных прав, документов, подтверждающих фактическую уплату сумм налога при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, документов, подтверждающих уплату сумм налога, удержанного налоговыми агентами, либо на основании иных документов в случаях, предусмотренных пунктами 3, 6 - 8 статьи 171 настоящего Кодекса.Действительно, никакого. Там я несколько сумбурно написал - надо было отделить.И какое отношение к гл.21 имеет ст.252?
Ст. 252 имеет отношение к налогу на прибыль и тоже не обязывает применять ТОРГ-12 (но цитировать её здесь не хочу, кому интересно, просто почитайте НК)!
Проблемы в нашей стране только в том, что никто не хочет ставить чиновников на место, только и всего! (каюсь, когда у меня требуют документы для встречки при проверке другой организации, я тоже несу всё, что требуют, но там мне ничего не грозит, поэтому и не спорю).
2. Всё что написано мной в предыдущем сообщении, взято из статьи какого-то журнала, вот только из какого - не помню. Несколько подредактировано, и как видно, не очень удачно.
Последний раз редактировалось Серж-34; 11.03.2008 в 18:37.
Вот это да! Значит имея на руках сч/фактру и не получив товар, можно поставить НДС к вычету?Вообще-то для зачета НДС накладная не нужна!
Боюсь, что у вас будет большая проблема, если вы не сможете подтвердить получение товара. Добавлю, что не только ТОРГ-12 свидетельствует о получении, если товар доставлялся транспортом, то еще нужна ТТН.Если Вы не хотите спорить с налоговой - это Ваша проблема!
Просто совет: не всегда информация из периодической печати верна.
Лучше пользоваться НПА, а когда указываешь ссылку, хорошо для подстраховки почитать ее.
Серж, читаем второй абзац п.1 ст.172
Вычетам подлежат, если иное не установлено настоящей статьей, только суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), имущественных прав на территории Российской Федерации, либо фактически уплаченные ими при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, после принятия на учет указанных товаров (работ, услуг), имущественных прав с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей и при наличии соответствующих первичных документов.
Повсеместно налоговые не принимают к расходам и снимают вычеты по накладным, оформленным ненадлежащим образом. На форуме эта "правда жизни" обсуждалась много раз. Да и многочисленные решения судов (к счастью, в основном, в пользу налогоплательщика) не на пустом месте появились.
Последнее время налоговики "взялись за ум": заведомо проигрышные обвинения (по которым сложилась отрицательная для них история) не предъявляют. Теперь число выигранных в суде дел - один из показателей их успешной работы.
Но нужно быть готовыми к спору с ними, если что-то в ваших накладных недописано.
Обязательно ли указывать ИНН/КПП кроме банк. реквизитов? Делали в этой программе: http://infobis.ru/Pics/Torg12.html И только что тзаметили, что она не ставит автоматом ИНН/КПП.
У нас были камеральные проверки по НДС и накладные мы выписываем не формы ТОРГ-12.И нам не все поставщики выписывают такую форму.Ничего,все нормально прошло.А факт приобретения товаров можно доказать не только с помощью накладной и счет-фактуры-у нас ,например,потребовали все платежки поставщику как подтверждение.Да.Попробуйте при камеральной проверке по НДС представить не ТОРГ-12.
И какое отношение к гл.21 имеет ст.252?
Последний раз редактировалось astral; 13.03.2008 в 10:56. Причина: опечатка
ОКПО и банковские реквизиты, если не заполнены, то НДС не влияют (счет-фактура же есть, если без ошибок), а на затраты не упадет, базу по прибыли не уменьшит!!!!
Астрал, #14.
Платежка не подтверждает принятие товаров на учет и не является соответствующим первичным документом.
Могли ограничиться и книгой покупок
Это, наверное, было до 2006 года, когда НДС у вас был "по оплате"?
Да нет,проверка была за 3 кв.2007г.Незнаю,что им там не понравилось в счет-фактурах.А может просто блажь.У нас ведь так с проверками-делают,что хотят.Сейчас за 4кв.проверка снова,в требовании так и написано:
1.Книга покупок
2.Книга продаж
3.Счета-фактуры, отраженные в книге покупок и книге продаж
4.ОСВ по сч.60,62,76
5.Выписки банка,подтверждающие факт оплаты товара.
Вот если бы кто-нибудь дал ссылку какую-нибудь,что выписки не имеют права просить,а то копировать замучились.При этом нулевые ставки не применяем,никому ничего не передаем.А вторую проверку уже подряд просят выписки.
Требовать документы на вычеты могут только при возмещении НДС.
При этом если платежка не является документом, связанным с налоговым вычетом, то её требовать при КНП не могут вовсе.
Насчет книг продаж, выставленных счетов-фактур, ОСВ по продажам - однозначно требовать нельзя.
В смысле-при проверке возмещения НДС нельзя все это требовать?!Я может непонятно немного выразилась-при камералке по НДС требуют платежки и др. эти документы.
С другой стороны,в НК сказано,что "...и иные документы",т.е. конкретного списка нет.
Статья 88. Камеральная налоговая проверка
8. При подаче налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость, в которой заявлено право на возмещение налога, камеральная налоговая проверка проводится с учетом особенностей, предусмотренных настоящим пунктом, на основе налоговых деклараций и документов, представленных налогоплательщиком в соответствии с настоящим Кодексом.
Налоговый орган вправе истребовать у налогоплательщика документы, подтверждающие в соответствии со статьей 172 настоящего Кодекса правомерность применения налоговых вычетов.
Статья 172. Порядок применения налоговых вычетов
1. Налоговые вычеты, предусмотренные статьей 171 настоящего Кодекса, производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретении налогоплательщиком товаров (работ, услуг), имущественных прав, документов, подтверждающих фактическую уплату сумм налога при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, документов, подтверждающих уплату сумм налога, удержанного налоговыми агентами, либо на основании иных документов в случаях, предусмотренных пунктами 3, 6-8 статьи 171 настоящего Кодекса.
Вычетам подлежат, если иное не установлено настоящей статьей, только суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), имущественных прав на территории Российской Федерации, либо фактически уплаченные ими при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, после принятия на учет указанных товаров (работ, услуг), имущественных прав с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей и при наличии соответствующих первичных документов.
иные документы - для следующих случаев
п.3 - экспорт
п.6,7 - авансы
п.8 - взносы в УК
то есть не дня нас.
Следовательно, можно требовать: а) с/ф, б) первичку на приход товара, покупку работ, услуг
Последний раз редактировалось LegO NSK; 14.03.2008 в 19:35.
принесли мне накладную (с почты), в которой вместо печати стоит какой-то штампик круглый. Хотя может это печать? там дата, город и написано "Почта". что это? печать? принимать такие документы? подскажите
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием