zaxy, может еще и статью укажете? Я не припомню даже термина "нарушение кадрового делопроизводства". Да и нет его здесь.Здесь мне кажется нарушение кадрового делопроизводства....
zaxy, может еще и статью укажете? Я не припомню даже термина "нарушение кадрового делопроизводства". Да и нет его здесь.Здесь мне кажется нарушение кадрового делопроизводства....
Срока давности по проверяемым периодам у трудинспекции нет. Зато есть сроки давности по привлечению к административной ответственности. Для данного правонарушения срок давности составляет максимум один год со дня его совершения.Есть ли срок давности при проверках трудовой инспекции?
Joseph Kneht, о! Пожалуйста, ткните меня в текст про годичную давность... Честное слово, не нахожу в ст. 4.5 года для нарушения труд. зак-ваА есть одни милые люди, которых не мешало бы привлечь ))
Шмымзик, там немного с загогулиной задачка. Я не зря употребил слово "максимум", т.к. среди перечисленных в ст. 4.5 исключений из общего двухмесячного срока давности нарушение трудового законодательства действительно не упоминается.
Но зато есть п. 3 ст. 4.5, а также п. 2 ст. 5.27. Понимаете?
Joseph Kneht, не... не совсем
Для обычного буха, поясните плиз - дата увольнения 14.09.07, невыплата КНО, решение суда о выплате (февраль 08), вступившее в законную силу - если сдать это в ГИТ с жалобой - по срокам еще можно штрафануть или уже нет? Лицо ранее не привлекалось, насколько мне известно.... Кстати, деньги еще не уплачены ))) Да и вряд ли будут.
Вот смотрите:
1. В п. 3 ст. 4.5 говорится, что если за нарушение следует наказание в виде дисквалификации, то срок давности по этому нарушению составляет 1 год.
2. За нарушение трудового законодательства (ст. 5.27) наказание в виде дисквалификации предусмотрено только в том случае, если нарушение совершено повторно в течение года.
Вывод: срок давности за нарушение трудового законодательства в обычном случае составляет 2 месяца. В случае, совершения повторного нарушения труд. зак-ва, срок давности составляет 1 год.
По Вашей ситуации я бы посоветовал отнести жалобу в ГИТ. В конце концов госпошлину за это не берут, за ошибку не наказывают. Вдруг удастся наказать нарушителя хотя бы внеочередной проверкой.
А возможно предоставить подрят два отпуска: один за прошлый период (неотгуленный), а следом текущий?
Можно. Можно их сразу соединить.
Вторую часть можно на законном основании заменить денежной компенсацией и "закрыть" этот отпуск.
если вы имели в виду, что при соединении отпусков за два года один из них можно заменить компенсацией, то это не так.Вторую часть можно на законном основании заменить денежной компенсацией
Статья126 ТК РФ
PS дежавю...
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=188488
Laric,
Спасибо за веселую темку
П. С. всё, пошел вслед за yastrebov86 обратно в стриптизеры
не надо, пусть он там один такой останется!!!
Joseph Kneht, спасибо, вроде поняла
Доброго всем времени суток!
Сообщение от Шмымзик
Зато я ничего не понялаУ меня ситуация еще хуже...... Ратотаю в этой фирме недавно, нахожусь в подчинении у главбуха, соответственно, что говорят, то и делаю, на все мои возражения, что так не должно быть, надо все делать правильно, мне говорят: - Ерунда, нам можно, мы на УСНО.
Фирма существует с 97 года, в 2002 перешли на УСНО, и с этого года ни одного официального приказа на отпуск, соответственно, и начислений нет. В отпуск-то люди ходят и отпускные получают, только это не проводится. Знаю, что это грубые нарушения делопроизводства, я уже не говорю о большем.....
Я предпочту признать свою неправоту и оказаться правой, чем утверждать, что права, и ошибаться.
Подскажите, работник пришел в фирму переводом 01.09.07. В августе 07 в той фирме был в отпуске. В апреле ушел на пенсию, увольняется с 01.06.08. Работая у нас в отпуске не был. Положена ли ему при увольнении компенсация за "неотгуленный" отпуск?
Как это в апреле ушел на пенсию, а в июне увольняется?
Вы наверное хотели сказать, что он оформил пенсию и продолжал работать?
Я предпочту признать свою неправоту и оказаться правой, чем утверждать, что права, и ошибаться.
2*Ирина*:
Положена. За период с 01.09.07 по 01.06.08.Положена ли ему при увольнении компенсация за "неотгуленный" отпуск?
Все, что было в той фирме - вас волновать вообще не должно.В августе 07 в той фирме был в отпуске
2Ulyana-2007:
А что тут посоветуешь.... У самой аналогичная ситуация была. Оформляла отпуска, а люди работали. За 1,5 года выправили ситуацию и теперь все соответствует действительности - сколько отгуляли, столько и оформлено.Хочу попробывать правильно все скоректировать, благо проверок не было, а вдруг будет? Что можете посоветовать?
Да
посчитайте ему за период с 01.сентября по 01. июня за период работы на вашем предприятии
Я предпочту признать свою неправоту и оказаться правой, чем утверждать, что права, и ошибаться.
Как вы это делали? Если можно напишите в личку. Просто мне не совсем понятна эта процедура с заду-наперед, какие могут быть подводные камни?
Я предпочту признать свою неправоту и оказаться правой, чем утверждать, что права, и ошибаться.
Подводные камни могут быть со стороны сотрудников. Один чел у нас отказался задним числом отпуск оформлять.какие могут быть подводные камни?
Да ничего секретного или сверхвыдающегося ))). Сначала собрала данные - кто сколько отгулял. У каждого. Получила подтверждение директора - что данные соответствуют действительности. Потом заявления на отпуск, приказы. Все то же самое, что и у вас сейчас - но с точностью до наоборот. По бумагам чел в отпуске, а по факту - на работе. Понятно, что процесс постепенный - нельзя же весь человекосостав фирмы в отпуск единовременно отправить.Как вы это делали?
Попробуйте объяснить руководству, что при увольнении человеку придется выплатить КНО за все неиспользованные отпуска. Если кто-то с кем-то разругается и увольнение будет проблемным - эти деньги реально придется выплатить. Даже при минимальной з/п за несколько лет может набежать приличная сумма.
Последний раз редактировалось Шмымзик; 30.05.2008 в 13:37.
А в 2007-ом ему положен был у нас отпуск?
*Ирина*, какая-то странная постановка вопроса. У вас человек работает с 01.09.07, так? Откуда мы знаем - положен ему был отпуск у вас или не положен! Мы же не видим вашего графика отпусков. Если его после приема туда внесли и поставили отпуск - то был положен.
Если он в отпуск у вас не ходил - то ему положена компенсация отпуска за период с 01.09.07 по 01.06.08, о чем уже три раза тут сказано. Другими словами - КНО за 9 месяцев ему посчитать нужно.
Спасибо, это и интересовало
Мое мнение следующее:
1. Отпуск можно предоставлять только по порядку, следовательно, нельзя отгулять отпуск за 2007 год после того как, как использован отпуск за 2008 год, считаем, что предоставленный отпуск был за 2007 год - вносим изменения в учетные документы.
2. Не желание сотрудника идти в отпуск не является основанием не предоставлять ей его (график отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника). Уведомляем сотрудника об отпуске, издаем приказ, доводим его до сотрудника, оплачиваем отпуск не позже трех дней до его начала - человек в отпуске. Если человек вышел в отпуске на работу, то письменно уведомляем его, что он находится в отпуске и рабочие дни ему оплачены не будут - все, пусть дальше работает (может у него отдых такой!!!???).
3. Компенсировать можно только часть отпуска превышающая 28 календарных дней, но и то при определенных условиях и не всем (заявление сотрудника необходимо, инвалидам нельзя, дополнительный отпуск за работу на "вредных" работах, работникам моложе 18 лет и т.д.). Компенсировать все отпуска сразу можно только в одном случае - при увольнении.
Это не истина, это информация к размышлению.
Помогите, пожалуйста
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста.
У меня возник вопрос какую сумму брать для исчисления средней з/пл для компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении, если сотрудник с 2004 года в отпуске не был, при этом его оклад за это время менялся 3 раза. Так в 2004-2006 году был, предположим, 50000,00. С апреля 2006 по июль 2007 - 6000,00. С июля 2007 по сей день 7000,00
Заранее благодарна!
Это опять я со своими сомнениями.
Коллеги, помогите, плз.
Увольняется человек с 30.06.08. Т.е. расчитать я его должна прямо срочно. Так вот, если в ПП 922 сказано, что "расчет среднего заработка работника...производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих(!!!) периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата", означает ли это, что я сотруднику компенсацию за неспользованный отпуск за период 2004-2005 г. должна расчитать исходя из суммы доходов за этот период. А компенсацию за неиспользованный отпуск в 2005-2006 г. исходя из суммы за этот период и т.д. Или просто посчитав среднедневной заработок из суммы доходов с 01.05.2007 по 01.06.2007 г. умножить на сумму к.дней неспользованных отпусков (28+28+28+28 + какой-то хвостик из дней)???
Нет. Расчетный период один, а не несколько. И никак не привязан к годам, за которые предоставляется отпуск/компенсация.означает ли это, что я сотруднику компенсацию за неспользованный отпуск за период 2004-2005 г. должна расчитать исходя из суммы доходов за этот период. А компенсацию за неиспользованный отпуск в 2005-2006 г. исходя из суммы за этот период и т.д.с 01.06.2007 по 31.05.2008 г. толькоИли просто посчитав среднедневной заработок из суммы доходов с 01.05.2007 по 01.06.2007 г. умножить на сумму к.дней неспользованных отпусков (28+28+28+28 + какой-то хвостик из дней)???
Спасибо!
Вот так работодатель и наказан деньгами за то, что вовремя хотя бы формально не оформлял работникам отпуск
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
