Вексель, жду помощи

[Loris]

Добрый день.

Ситуация такая: ООО берет займ у физического лица, он в качестве займа передает фирме вексель. Вексель выписан на физ. лицо банком. Этот вексель мы передаем в свой банк на погашение, деньги поступают на наш р/с и фирма планирует оплатить основное средство (погрузчик). Меня интересует, какие проводки нужно сделать? Как правильно оформить документы? Нужно в договоре займа прописывать, что займодавец передает не деньги, а вексель? При погашении займа с каких сумм платить НДФЛ? Если договор займа беспроцентный,НДФЛ все равно платить?

Помогите разобраться.
С уважением, Loris.

[Денис В.]

он в качестве займа передает фирме вексель.

ууу.. не нравится мне это...

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 8 февраля 2006 года Дело N Ф04-1965/2005(19559-А45-24)

В силу пункта 1 статьи 807 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.
Исходя из смысла статьи 807 Гражданского кодекса Российской Федерации, предметом договора займа могут быть только вещи, определенные родовыми признаками. Такие вещи характеризуются числом, весом, иными единицами измерения, то есть представляют собой определенное количество вещей одного рода.
Таким образом, индивидуальность векселя проявляется не только в его тексте и содержащихся на нем надписях, но и в силу особенностей его обращения. Вексель - вещь индивидуально-определенная.Суд первой инстанции, исследовав доказательства - акт приема-передачи векселей от 02.07.2004, акт сверки взаиморасчетов по состоянию на 30.09.2005, исключил из реестра требований кредиторов ЗАО "Сибэкспресс" требование ООО "Троя" на сумму 26500000 рублей, ссылаясь на неправомерность заключения договора займа.
Суд кассационной инстанции соглашается с выводом суда первой инстанции и считает, что договор от 02.07.2004, указанный кредитором в качестве основания возникновения денежного обязательства ЗАО "Сибэкспресс", не влечет правовых последствий для сторон в связи с тем, что условие договора о предмете займа (векселя) противоречит статье 807 Гражданского кодекса Российской Федерации.

[Loris]

Получается, что вексель вообще не может быть предметом договора займа? Что тогда посоветуете, просто процесс уже пошел?

[Денис В.]

получается... давнеееенько тут об этом говорим.
куплю-продажу сильно не хочется, да?

[Loris]

Т.е. купить у физ. лица вексель или чтобы он расплатился с нами за что-то векселем? Можно по подробнее.

[Денис В.]

ну купите у него.. с отсрочкой оплаты в 2 года... а если потом хотите вернуть - расторгайте договор и возвертайте ему вексель.

[Loris]

В общем нужно оформить обычный договор купли-продажи, указать предмет покупки вексель, указать отсрочку платежа и все?
Тогда физ. лицу нужно будет с полученных сумм платить НДФЛ? Мы просто в любом случае этот вексель погасим в нашем банке, а физ. лицу будет выплачивать деньгами долг в течение 2-3 лет. Так что вернуть этот вексель потом не получиться. Он и берется по договору займа, чтобы расплатиться с поставщиком.

[Денис В.]

хм.. а заключая договор именно займа, как вы планировали, на что рассчитывали?

[Loris]

Ну, если займ беспроцентный берем у физ. лица, тогда же платить НДФЛ не надо? Мы на это рассчитываем.

[Денис В.]

Нет, не надо... но вексель то обратно отдавать надо... Иначе у конторы будет доход..

[Loris]

Мы же вексель берем по договору займа, сдаем в банк на погашение и уже из денег поступивших к нам на р/с оплачиваем поставщику за товар. После в течение 2-3 лет возвращаем займ физ. лицу уже деньгами.
Какой тогда доход у фирмы? Это же зайемные деньги. Что-то совсем запуталась?

[Денис В.]

эээ.. хм.. по займу возвращается именно то, что выдавалось... табуретками заем выдавался, табуретками и возвращается!

А у тебя как ни назови договор - возмездное выбытие векселя от физ. лица и стало быть НДФЛ... если у физика нет расходов на покупку этого векселя.

З.Ы. с наступающим