Признание доходов

[Аноним]

Клерки, помогите))) В нашей организации должен был быть суд с контрагентом, который не хотел признавать выполненные нами услуги, произведенные в марте 2007 года... Но как только они узнали, что мы подали в суд в октябре месяце, то решили все-таки нам заплатить))) но при этом акт выполненных работ не подписан Теперь вопрос:
1.когда признавать наши доходы в октябре, либо в марте?
2.Предыдущий бухгалтер провел корректировку и сделал проводки мартом (на внереализационные доходы), соответственно и корректировку отчетов по НДС и по прибыли за март, правомерно ли это?
3. Понимая, что акт все-таки нужен, то каким числом его делать мартом, либо октябрем?

[Январь]

Понимая, что акт все-таки нужен, то каким числом его делать мартом, либо октябрем?

А почему не в марте 2008? Вы раньше им акт давали, у них есть документы, чтобы что-то провести?

[Аноним]

акты давали им в марте, но они их не подписали)))

[Ирина Генадьевна]

Вам нужно внимательно смотреть договор - где прописан момент реализации ( переход права собственности) обычно в договорах указывается правила признания момента реализации (например ___ дней после выставления акта и при отсутствии мотивированного отказа в принятии работ). Т. е. в этом случае работы считаются сданными - дата акта + ____ дней
Далее бухгалтер ранее если я правильно решила признала дебиторку безнадежной задолженностью (интересно на основании чего?) и списала
Потом вы подаете в суд на взыскании дебиторки (нелогично тогда - если она признана безнадежной)
Теперь вам заплатили
Я (если правильно опять таки поняла) бы сделала повторную корректировку марта прошлого года, т.к. момент реализации был тогда...... в суде вы ведь отнесли договоры, акты - мартовские 2007 и суд будет исходить из этих дат

[Январь]

акты давали им в марте, но они их не подписали

Думаю, надо с ними поговорить. Потому что раз заплатили все-таки, то могли и провести у себя, причем мартом 2007, а просто вам подписанные бумаги не отдать. В этом случае п. 2 у вас вполне правомерен, только не внереализационные доходы, а обычные. Корректировки сдали уже?
Если не провели, то согласна с Ирина Генадьевна, почитайте договор, что про порядок сдачи-приемки услуги написано?

[Кошачий глаз]

В отличие от работ, услуги "сдаче" или "передаче" не подлежат, из-за отсутствия материального результата.
Результат оказания услуг (действия или деятельность) не является объектом права собственности и не может быть передан одним лицом другому.
Услуги не "передаются", а "оказываются", "предоставляются".
При оказании некоторых видов услуг может быть предусмотрена передача документов (отчетов, заключений, актов оценки или деловых документов иного типа), составленных в ходе действий или деятельности. Такая передача может фиксировать момент завершения оказания услуг.
Подписание акта приемки оказанных услуг заказчиком свидетельствует не о реализации услуг, а только о согласии заказчика с фактом их оказания и о соответствии этих услуг по количеству и качеству условиям договора.
Поэтому дата подписания акта Заказчиком не может считаться датой реализации.
Услуги считаются оказанными не в момент подписания акта, а в момент его составления Исполнителем, если иная дата не указана в самом акте. Это вытекает из того, что первичные документы должны составляться непосредственно в момент совершения операций или сразу по их окончании.
Реализация отражается на момент составления и подписания акта исполнителем.
Обоснованный отказ Заказчика от подписания акта отражается в учете как отказ от услуг (аналогично возврату товаров).
Необоснованный отказ до решения суда не препятсвует отражению в учете реализации услуг.

[Аноним]

корректировки уже сдали... только что созвонились с контрагентом он готов подписать акт, но только октябрем месяцем))) декларацию по НДС прийдется,наверное переделывать))) так?

[Январь]

Услуги считаются оказанными не в момент подписания акта, а в момент его составления Исполнителем, если иная дата не указана в самом акте.

Ерунда получается. Сейчас мне исполнитель, ничего не сделав, актов понавыписывает, и будет считаться, что он мне услуги оказал???
Сдается мне, что порядок подтверждения факта, пусть будет оказания или предоставления услуг надо в договоре смотреть.

декларацию по НДС прийдется,наверное переделывать

И не одну, а за март и за октябрь

[Кошачий глаз]

Январь, ерунда на твоей стороне: считаться будет не для Заказчика, а для Исполнителя.
исполнитель услуги оказал, акт составил и подписал со своей стороны- значит вправе отразить реализацию. Причем здесь подтверждение Заказчика???
Мы же не требуем подтверждение грузополучателя при отгрузке ему товаров. Достаточно внутреннего документа, что товары отгружены. если будет несоответствие и отказ от товаров- отразим в учете возврат.
Заказчик же услуг отражает их приобретение исходя из собственной позиции по поводу соответствия услуг условиям договора.

[Аноним]

По по воду договора, здесь отдельная песня... дело в том, что все работы по договору измеряются в суточных расходах на них...и суммы оплаты по окончании работ не оговорено в договоре))) Просто заказчик определяет фронт работ, а за какое время работы они будут проведены изначально трудно определить и все это определяется по ходу дела))) я лично, с таким впервые встречаюсь и мои мозги просто отказываются понимать происходящее)))
Так вот вопрос: это нормально будет проходить если работы сделаны в 1 кв., а акт и счет-фактура, выданные нами, подписаны в 4 квартале, но при этом предыдущим бухгалтером проведены в 1 квартале? Прям ребус какой то))) Мне сейчас делать декларацию по прибыли за 2007 г., как все это отразить то?

[Ирина Генадьевна]

У меня есть похожий договор - авторский надзор называется, так же оплата производится из расчета суточных, если "товарисч" был у них то контрагент ставит свою печать на командировочном, и журнале "надзора", по факту месяца выставляю реализацию, и провожу только этим же месяцем!!!

Посмотрите у вас же все затраты к вашему этапу прошли в 1 квартале, все же придется переделывать, тем более должен каким-то документом заказчик ваш определить вам фронт работ на месяц - по нему и реализация

[Земляника Эль]

Документом, подтверждающим сдачу результатов работ и, соответственно, факт их выполнения, является акт сдачи-приемки работ. В связи с этим в целях определения момента определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость днем выполнения проектных работ следует признавать дату подписания акта сдачи-приемки работ заказчиком (письмо Минфина России от 07.10.2008 № 03-07-11/328).
- т.е. реализацию показываем только после получения Акта с подписью от Заказчика?

[Аноним]

Подскажите, пожалуйста, Акт составлен в октябре, а заказчик вернул с датой декабря. Какой датой признавать реализацию?

[Аноним]

Откликнитесь, пожалуйста!?

[Январь]

Акт составлен в октябре, а заказчик вернул с датой декабря. Какой датой признавать реализацию?

Скорее всего декабрем. Еще зависит от предемета акта, если например, это была аб. плата за октябрь, то октябрем признавать.