Над.К, А там этого и не было никогда, а всё потому что НК писаали люди, которые... Ну Вы об этом уже писали. И рано или поздно справедливость восторжествует!
Над.К, А там этого и не было никогда, а всё потому что НК писаали люди, которые... Ну Вы об этом уже писали. И рано или поздно справедливость восторжествует!
Вот кстати; хотя в Минфине как раз те и сидят, которые НК писали.
Вопрос: О применении НДС при передаче ОАО земельных участков по договору безвозмездного пользования негосударственным учреждениям.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 12 декабря 2006 г. N 03-04-11/239
В связи с письмом по вопросу применения налога на добавленную стоимость при передаче ОАО земельных участков по договору безвозмездного пользования негосударственным учреждениям Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.
Как правомерно указано в письме, на основании п. 1 ст. 146 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации на безвозмездной основе признаются объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость.
Согласно п. 2 ст. 689 "Договор безвозмездного пользования" Гражданского кодекса Российской Федерации к договору безвозмездного пользования применяются правила о договоре аренды.
На основании пп. 6 п. 2 ст. 146 Кодекса не признается объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость реализация земельных участков. При этом услуги по аренде и передаче земельных участков по договору безвозмездного пользования данной нормой не предусмотрены.
В связи с изложенным услуги по передаче земельных участков по договору безвозмездного пользования негосударственным учреждениям, оказанные ОАО, облагаются налогом на добавленную стоимость в общеустановленном порядке.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
12.12.2006
Вот еще; ну это вообще издательство какое-то "Главная книга", так что совсем не авторитет; правда там ссылки на суды есть, что тоже не авторитет, т.к. право у нас не прецедентное:
Вопрос: Необходимо ли организации исчислять и уплачивать НДС при передаче основного средства в безвозмездное пользование (по договору ссуды), ведь передачи права собственности на основное средство в этой ситуации не происходит?
Ответ: По договору безвозмездного пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором (п.1 ст.689 Гражданского кодекса РФ).
Действительно, в соответствии с п.1 ст.39 Налогового кодекса РФ передача оборудования в безвозмездное пользование без перехода права собственности на него не является реализацией товара.
Но объектом налогообложения по НДС являются не только операции по реализации товаров, сопровождающиеся передачей права собственности на товары, но и операции по реализации услуг (пп.1 п.1 ст.146 НК РФ). Услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности (п.5 ст.38 НК РФ). Аренда как передача имущества во временное пользование для целей исчисления НДС признается услугой и, соответственно, объектом налогообложения (пп.4 п.1 ст.148, п.1, пп.14, 20 п.2, пп.13 п.3 ст.149 НК РФ).
Договор ссуды является договором безвозмездного пользования имуществом (п.1 ст.689 ГК РФ), во многом аналогичным возмездному пользованию имуществом (договору аренды). Более того, гражданским законодательством прямо предусмотрено, что нормы, регулирующие отношения сторон договора аренды, применяются и к отношениям, возникающим по договору ссуды (п.2 ст.689 ГК РФ). Основным отличием договора ссуды от договора аренды является его безвозмездность. Но для целей обложения НДС оказание услуг на безвозмездной основе является объектом налогообложения по НДС (пп.1 п.1 ст.146 НК РФ).
Таким образом, передача основного средства по договору ссуды, как безвозмездное оказание услуг, является объектом налогообложения по НДС. Этой позиции придерживаются и суды (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 03.08.2004 N А56-1488/04, Постановление ФАС Уральского округа от 03.12.2002 N Ф09-2516/02-АК, Постановление ФАС Центрального округа от 02.09.2003 N А54-619/03-С18).
Налоговая база по НДС при реализации услуг на безвозмездной основе, согласно п.2 ст.154 НК РФ, должна определяться как стоимость оказанных услуг, исчисленная исходя из цен, определяемых в порядке, аналогичном предусмотренному ст.40 НК РФ, без включения в них НДС.
Т.А.Ашомко
Издательство "Главная книга"
Александр Татаринов, у нас Минфин мало чуши пишет? Первый раз что ли?
Над.К,Так я и говорю; это они как-раз НК и писали.у нас Минфин мало чуши пишет? Первый раз что ли?
Госпожа Комова жжот не хуже господина Иванеева))))...к договорам БП применяются не правила об аренде, а отдельные положения главы...Согласно п. 2 ст. 689 "Договор безвозмездного пользования" Гражданского кодекса Российской Федерации к договору безвозмездного пользования применяются правила о договоре аренды.Финал, занавес))) Интересно вот только госпожа 38-ую НК открывала когда-нибудь?При этом услуги по аренде и передаче земельных участков по договору безвозмездного пользования данной нормой не предусмотрены.
"Verba volant, scripta manent"
B@lex, Вы что же, возражаете против авторитета Анны Игнатьевны?!
Вы почитайте решения судов; отжигают они похлеще минфина.
Угу...больше всего поражает, что есть права, полномочия налоговых, таможенных и финансовых органов...но ответственности у финансовых органов по НК - нетB@lex, Вы что же, возражаете против авторитета Анны Игнатьевны?!..наболело просто...
У меня например, аредодатель "акты выполненных услуг" по аренде выставляет ...."на всякий случай"...потому что такие вот бумажки их главбух читает...
"Verba volant, scripta manent"
я не утверждаю, что при аренде нет возмездности, я утверждаю, что размер арендной платы, по общему правилу, не является существенным условием договора аренды.Сообщение от B@lex
А вот и совсем новое письмо, подтверждающее старую точку зрения
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 4 февраля 2008 года № 03-03-06/1/77
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо по вопросу о порядке налогообложения при заключении договора безвозмездного пользования имуществом и сообщает следующее.
В соответствии со статьей 101.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – НК РФ) решение о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения или решение об отказе в привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения может быть обжаловано в порядке, определяемом указанной статьей.
Вместе с тем сообщаем, что, по мнению Департамента, для целей налогообложения прибыли получение имущества в безвозмездное пользование следует рассматривать как безвозмездное получение имущественного права.
Доход в виде безвозмездно полученных имущественных прав подлежит включению в состав внереализационных доходов на основании пункта 8 статьи 250 НК РФ.
При получении имущества (работ, услуг) безвозмездно оценка доходов осуществляется исходя из рыночных цен, определяемых с учетом положений статьи 40 НК РФ, но не ниже определяемой в соответствии с главой 25 НК РФ остаточной стоимости – по амортизируемому имуществу и не ниже затрат на производство (приобретение) – по иному имуществу (выполненным работам, оказанным услугам). Информация о ценах должна быть подтверждена налогоплательщиком – получателем имущества (работ, услуг) документально или путем проведения независимой оценки.
Установленный пунктом 8 статьи 250 НК РФ принцип определения дохода при безвозмездном получении имущества, заключающийся в его оценке исходя из рыночных цен, определяемых с учетом положений статьи 40 НК РФ, подлежит применению и при оценке имущественного права, в том числе права пользования вещью.
Таким образом, налогоплательщик, получающий по договору в безвозмездное пользование имущество, включает в состав внереализационных доходов доход в виде безвозмездно полученного права пользования имуществом, определяемый исходя из рыночных цен на аренду идентичного имущества, вне зависимости от того является ли такой договор срочным или бессрочным.
Заместитель
директора департамента
С.В. Разгулин
Как-то у них бухгалтер не в ногу со временем идет, сейчас чиновники, к счастью, отказались от этого и считают что для учета расходов по аренде достаточно договора аренды, акта приема-передачи имущества, счетов и платежных поручений (письмо Минфина России от 09.11.06 № 03-03-04/1/742) , и ФНС про тоже самое еще раньше писалаУ
У меня например, аредодатель "акты выполненных услуг" по аренде выставляет ...."на всякий случай"...потому что такие вот бумажки их главбух читает...
Klaks@, почуствуйте разницу:открываете ГК...арендная плата - существенное условие аренды и основное отличие от безв. пользования..я утверждаю, что размер арендной платы, по общему правилу, не является существенным условием договора аренды
"Verba volant, scripta manent"
B@lex, считаю, что разговор скатился куда-то не туда.
Долго искала из какого контекста была выхваченна первая цитата... не нашла
Существенное условие договора - условие , при несогласованности сторонами которого, договор считается не заключенным.
Может я не четко выражаюсь, но аренда отличается от ссуды не только тем, что ссуда всегда безвозмездна, а аренда - всегда за плату,
а еще и тем, что по этим договорам может быть передан разный объем прав (владение+ пользование или пользование), плюс у арендатора всегда больше прав, чем у ссудополучателя (преимущественное право на заключение договора на новый срок, возмещение стоимости произведенных улучшений и т.д.), здесь же можно сказать, что у этих договоров существуют различные основания расторжения.
А если применительно к арендной плате, то она еще и теоритически должна включать в себя плату и за дополнительные по сравнению с ссудой права (пользование)
Мне кажется , я ответила очень исчерпывающе
ну да и ладно)))Долго искала из какого контекста была выхваченна первая цитата... не нашла
Статья 432. Основные положения о заключении договора
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
а аренда - всегда за платувполнеМне кажется , я ответила очень исчерпывающе
"Verba volant, scripta manent"
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
