×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16

    Реформация баланса в АНО

    Подскажите,пож-та, если в АНО ( проводит семинары) 86 счет в течение года не использовался, как проводить реформацию баланса: как в коммерческих орг-ях или как в некоммерческих, т.е. 84 счет закрывать на 86 счет?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от dalida007 Посмотреть сообщение
    если в АНО 86 счет в течение года не использовался, как проводить реформацию баланса
    Реформация баланса понятие коммерческих организаций, когда необходимо определить результат финансовой деятельности.

    Второе. Если НКО получила доход (налогооблагаемый), заплатила налоги получила чистую прибыль. То тогда Вы скинете эту прибыль в К84, а затем уже пополните сч.86 проводкой Д84 / К86. Причём, в НКО это не обязательно привязывается только к налоговому периоду.

    (Если я правильно понял Ваш вопрос)
    Последний раз редактировалось zas77; 11.03.2008 в 23:58.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16

    реформация в АНО

    Спасибо. А если получен убыток, то я делаю обратную проводку. Но я хотела понять: независимо от результата деятельности я этот результат отношу на 86 счет?

  4. #4
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от dalida007 Посмотреть сообщение
    Спасибо. А если получен убыток, то я делаю обратную проводку. Но я хотела понять: независимо от результата деятельности я этот результат отношу на 86 счет?
    Что Вы понимаете под словом "убыток"?
    В коммерции вы продали дешевле чем на этот товар потратили. Вот здесь убыток.
    А что имеем в НКО?
    НКО собрало целевых средств меньше, чем потратило?
    Так, с этим надо ещё разобраться и выяснтить на какой счёт необходимо отнести этот перерасход (на Д76 или 97).

    Изучайте бухучёт в НКО (см. «НКО литература» http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=97007)
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  5. #5
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    У них похоже только коммерческая деятельность, платные семинары и больше ничего.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16

    Реформация в АНО

    В том то и дело, что только платные семинары. Ничего другого нет. И по этой деятельности убыток. И я думаю, надо мне проводку делать: Д86-К84 или нет?

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Вы не можете гасить убытки целевыми средствами. Пусть висит себе на 84

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2005
    Сообщений
    765
    Коллеги, подскажите документ, где написано про проводку 84/86 для НКО.Я не могу убедить в этом гл. буха головной.Спасибо.

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    где написано про проводку 84/86 для НКО
    Так нет такого документа. Просто НКО может тратить прибыль только на уставные цели. А куда ее хочет тратить Ваш главбух?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2005
    Сообщений
    765
    Надежда, спасибо, что откликнулись.Я видела Письмо Минфина с рекомендацией такой проводки, только сейчас не могу найти.Напишите, пжлста, кто видел.Просто с главбухом головной нельзя руководствоваться здравым смыслом, можно только инструкциями и рекомендациями.А мне кажется неверным, что в АНО ведется учет как в коммерции.Это касается ОС, реформации и т.д.

  11. #11
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от И.ГЕ Посмотреть сообщение
    с главбухом головной нельзя руководствоваться здравым смыслом, можно только инструкциями и рекомендациями
    Ваша ГБ, взявшись за ведение учёта в НКО, изучила закон о них или, хоть, ознакомилась с этим законом?
    В п.1 ст. 2 Федерального закона от 12.01.1996 г. № 7-ФЗ что прибыль не распределяется между участниками.
    Куда ещё, как не на уставную деятельность АНО она собирается направить полученную прибыль?

    Кстати, нескромный вопросик, а что у вас за головная организация?
    У АНО могут быть учредители из юр.лиц.
    Но учредители АНО не сохраняют никаких крав на имущество, переданное ими в собственность этой организации.

    Надзор за деятельностью они осуществляют, согласен. А что ещё она хочет?
    Последний раз редактировалось zas77; 19.03.2008 в 10:27.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2005
    Сообщений
    765
    А как вообще относиться к факту полного отсутствия некоммерческой деятельности в АНО?

  13. #13
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от И.ГЕ Посмотреть сообщение
    А как вообще относиться к факту полного отсутствия некоммерческой деятельности в АНО?
    Основной критерий у НКО является не наличие или отсутствие предпринимательской деятельности, а тот признак, который оговорён в п.1 ст. 2 закона №7-ФЗ: НКО - организация ... "не распределяющая полученную прибыль между участниками".
    Именно этот фактор учёные считают доминирующим в определении понятия НКО.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    zas77, Вы конечно извините, но есть масса коммерческих организаций, которые никогда не распределяют прибыль. И от этого они некоммерческими не становятся. Все-таки доминирующим является "не имеющая целью извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности".
    И.ГЕ, такие НКО существуют и их много. Не переживайте

  15. #15
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    В своём высказывании я опираюсь на статью юриста
    Степанова Д.И. «В поисках критерия разграничения юридических лиц на два типа и принципа обособления некоммерческих организаций», опубликованную в журнале «Вестник гражданского права» (№ 4 том 7 2007)

    Краткая аннотация:
    «Настоящая статья посвящена проблеме обособления некоммерческих организаций (НКО) в отдельную группу. Основываясь на значительном количестве иностранных источников, автор проводит экономической и нормативный анализ складывающихся в связи с деятельностью некоммерческих организаций отношений, а также формулирует ряд предложений политико-правового свойства, ориентированных на возможную законодательную реформу.
    В частности, с точки зрения проведенного экономического анализа, автор заключает, что единственным квалифицирующим критерием НКО, обособляющим подобные организации в отдельный тип юридического лица, следует признать не критерий основной цели деятельности, а запрет на распределение прибыли среди участников НКО. По мнению автора, закономерным выводом является выбор экономического подхода к природе НКО с постепенным отказом в правовой политике от функционального, или целевого, подхода к нормированию НКО и определению их правовой природы.»
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Да пусть высказывается, он может хоть диссертацию написать на эту тему. Это его личное мнение, не более того. Причем крайне сомнительное.
    ЗЫ: когда юрист пишет про проведение экономического анализа мне почему-то становится смешно И что он такого мог увидеть в этом анализе, чтобы придти к такому выводу?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2005
    Сообщений
    765
    Т.е получается, что некоммерческим является не организация, а бескорыстные учредители?

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну, по Степанову получается что так

  19. #19
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от И.ГЕ Посмотреть сообщение
    Т.е получается, что некоммерческим является не организация, а бескорыстные учредители?
    Причём тут учредители: корыстные - бескорыстные? Что-то я вас не понимаю.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  20. #20
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    ну, в общем-то это IMHO мировая практика. Такая трактовка дает существенно более формальный критерий для оценки законности функционирования НКО. Это вполне логично, если НКО не претендует ни на какие преференции, а это относится, наверное, к подавляющему большинству таких организаций.

  21. #21
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Видимо, последнюю фразу нужно было исключить, чтобы не уводить тему в сторону.
    А так, если обсуждать эту статью, то публиковать её надо целиком, а не аннотацию, составленную неизвестно кем.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)