Смена МОЛ

[Телкиза]

Здравствуйте! СРОЧНО!!! Помогите пожалуйста, у нас сложилась неприятная ситуация. Мат. ответственное лицо увольняется по собственному желанию11.03.08 г., она написала заявление о своем уходе 2 недели до увольнения. Руководитель "протянул" этот вопрос - то не знал кому передать, то некогда. Вобщем 11 она работает последний день и этот день по закону она оформляет без сохранения зарплаты. Распоряжение о проведении инвентаризации составлено спешно 7 числа за 3 часа до конца рабочего дня, в комиссию включили бухгалтера, но фактически проверку проводили только сдающие и принимающие мат. ответственные лица.

Вопрос:
1) в составе инвентаризационной комиссии обязательно должен быть бухгалтер? Я не хочу чтобы в случае неприятностей был задействован мой бухгалтер, т.к. он не присутствовал при проверке;
2) в случае если распоряжение не будет запущено и МОЛ будет уволено как можно передать ценности на другое МОЛ? И в этом случае должна ли я в обходном указать сумму долга или нет?

Заранее спасибо за помошь

[Телкиза]

Извините если где-то повторяюсь, я просмотрела другие подобные темы, но ответа не нашла

[stas®]

этот день по закону она оформляет без сохранения зарплаты.

это что значит?

1) в составе инвентаризационной комиссии обязательно должен быть бухгалтер? Я не хочу чтобы в случае неприятностей был задействован мой бухгалтер, т.к. он не присутствовал при проверке;

Кто присутствовал, тот и в комиссии.

2) в случае если распоряжение не будет запущено и МОЛ будет уволено как можно передать ценности на другое МОЛ?

смысл первой части фразы непонятен. А прием ценностей МОЛ оформляется актом.

И в этом случае должна ли я в обходном указать сумму долга или нет?

Обходные листки - это бессмысленные документы, не имеющие нормативной основы.

[Телкиза]

Спасибо за помощь!

этот день по закону она оформляет без сохранения зарплаты.

Здесь я имела ввиду то, что по трудовому законодательству, работник работник имеет право взять до 3-х дней в году без содержания по личному заявлению и в этот период работника нельзя уволить по инициативе администрации, т.е. по другой статье кроме как по собственному желанию.

2) в случае если распоряжение не будет запущено и МОЛ будет уволено как можно передать ценности на другое МОЛ?

Дело в том, что

фактически проверку проводили только сдающие и принимающие мат. ответственные лица.

без членов комиссии которые указаны в распоряжении, они вполне могут оказаться подписывать описи и потребовать перепроверки. Провомерно ли производить передачу ценностей после увольнения МОЛ, если да, то как обосновать?
Я знаю, что "бегунок" - это формальность, но у нас он оформляется и там я должна проставить свою подпись и подтвердить есть ли за МОЛ задолженность или нет. Я боюсь, что дело может дойти до суда, а там и обходник обретет юридическую силу.
Заранее спасибо за ответ!!!

[stas®]

по трудовому законодательству, работник работник имеет право взять до 3-х дней в году без содержания по личному заявлению

это Вы откуда взяли? Была такая норма в каком-то законодательстве о здравоохранении, но давно уже убрана.

без членов комиссии которые указаны в распоряжении, они вполне могут оказаться подписывать описи и потребовать перепроверки.

Кто может отказаться? сдающий и принимающий МОЛы? Если Вы сами говорите, что они проверку провели - это в чем состояло? Они какой-то документ составили?

Провомерно ли производить передачу ценностей после увольнения МОЛ, если да, то как обосновать?

Вы о чем беспокоитесь? О сохранности ТМЦ или о документообороте? Инвентаризацию какой-то категории имущества и ее передачу МОЛ можно произвести в любое время

Я боюсь, что дело может дойти до суда, а там и обходник обретет юридическую силу.

Бегунок может доказывать лишь то, что на конкретный момент времени некое лицо, его подписавшее, имело определенное мнение о долгах увольняющегося перед предприятием.

[Телкиза]

Прошу прощения за бестолковость, но у нас просто так жестко принято проводить инвентаризации, обязательно с огромной комиссиией при каждом чихе и уходящий МОЛ поступил очччень некрасиво, что меня смущает следующее: имеют ли ли материально-ответственные лица, одни, без присутствия сторонних проводить передачу, ведь в случае выявления расхождений МОЛы могут не согласиться с результатами, а потом когда один уволится, то ищи-свищи ветра в поле и потом попробуй доказать, что недостачи именно его, а не кто-то другой воспользовался под шумок. На какие нормативные документы можно сослаться, помимо положения о порядке проведения инвентаризации имущества и обязательств.
Они проверку провели, да только я узнаю об этих результатах завтра.

[BorisG]

... уходящий МОЛ поступил очччень некрасиво,

Что значит - некрасиво?
Закон не знает такого понятия. МОЛ написал заявление за 2 недели. Это правильно и соответствует закону.
В последний день он обязан присутствовать на работе, а то, что он просит день без содержания - работодатель вправе ему отказать, и это тоже будет законно.
Проблема в чем?

... имеют ли ли материально-ответственные лица, одни, без присутствия сторонних проводить передачу,

Имеют, но это не будет инвентаризацией.

... ведь в случае выявления расхождений МОЛы могут не согласиться с результатами,

Не согласиться они имеют право независимо от того, как была оформлена передача.

[Телкиза]

А отпуск без сохранения з/п был оформлен МОЛом заранее, начальник это проморгал.

[BorisG]

А отпуск без сохранения з/п был оформлен МОЛом заранее, ...

Ни о чем.
До начала отпуска руководитель вправе был и отозвать свое разрешение. А мог и не отозвать. Не вижу проблемы.

[Телкиза]

"Что значит - некрасиво?"
Под некрасиво, я имею ввиду, то что она еще и карточки складского учета недоделала за длительный период (они у нас ведутся вручную), о чем начальник был поставлен в известность. Но это другой вопрос.

Имеют, но это не будет инвентаризацией.

Вот именно, а в бухгалтерском законодательстве сказано об обязательном проведении инвентаризации при смене МОЛ!

Всем большое спасибо за помощь, теперь я с ориентировалась!

[Телкиза]

BorisG, проблема в том, что 11 человек не выходит на работу, а с передачей спохватились 7-го за 3 до конца рабочего дня. Я в самом начале описала вопрос. Но над нами еще есть куча служб (начальник является руководителем подразделения, а не предприятия), с которыми надо все согласовывать, так что глядишь к "13 числу родят отзыв".

[BorisG]

Я в самом начале описала вопрос.

Да я вроде как внимательно читаю

Но над нами еще есть куча служб ... так что глядишь к "13 числу родят отзыв".

Так это явно проблема не того человека, который увольняется.
И красиво это, или нет, совершенно неважно. Крепостное право у нас давно отменено.

[Larik]

А МОЛ тут при чем? Заявление подано за 2 недели....

[Телкиза]

Larik, Да речь вообще зашла не об этом.
Заявление подано вовремя, по закону при смене МОЛ должна проводиться инвентаризация в обязательном порядке. Начальник который должен был подготовить распоряжение о назначении комиссии упустил это дело вообще!!! Под выходные издается распоряжение, в котором указывают в составе членов комиссии и моих бухгалтеров.
Я задала вопрос:
1) инвентаризация может проводиться без бухгалтера? (они не присутствовали и я против чтобы они подписывались за то чего не видели);
2) передача ТМЦ прошла без присутствия комиссии - это нарушение, были только одни МОЛ. Если члены комиссии откажутся подписывать опись, как поступить??? Сказано:при смене МОЛ должна проводиться инвентаризация в обязательном порядке.
Мы не имеем права задерживать МОЛ, а без него как провести инвентаризацию и можем ли мы это сделать. Я прошу ссылки на какие-нибудь нормативные акты!!! Вот в чем вопрос!

[Телкиза]

BorisG, Да я все понимаю, меня интересуют проблемы возникающие в бухгалтерии из-за просчетов других людей, а этот МОЛ меня не интересует. Я хочу, чтобы мои действия согласовывались с законом!

[BorisG]

... меня интересуют проблемы возникающие в бухгалтерии

Так проводите инвентаризацию. Причем ее можно проводить независимо от того, успели ли Вы к моменту, когда закончился срок у МОЛ, или нет.
Вопрос возможных разногласий при этом также решается в соответсвии с законодательством.
Проблема то в чем?

[Телкиза]

Так это явно проблема не того человека, который увольняется.
И красиво это, или нет, совершенно неважно. Крепостное право у нас давно отменено.

Позволю себе немного отступить от темы. Очень жаль, что человек не отвечает за свою работу, вот так они приходят, наворочают и уходят, а кому-то всю эту бяку разгребай

[Телкиза]

ТПричем ее можно проводить независимо от того, успели ли Вы к моменту, когда закончился срок у МОЛ, или нет.

. Я очень прошу дайте мне ссылку на документ, где об этом сказано.

[BorisG]

. Я очень прошу дайте мне ссылку на документ, где об этом сказано.

Да уж...
ИМХО, Вы выдумываете себе проблему там, где ее нет.
Если Вы по какой-то причине опоздали с обязательной инвентаризацией, никакая религия не мешает ее провести в иные сроки, определенные приказом руководителя.
Такое право ему дает п. 26 приказа Минфина 34н.