Есть ли смысл скрываться?

[Аноним]

Здравствуйте! Мой родственник (соучредитель и директор маленькой фирмы) попал в следующую неприятную ситуацию: при камеральной проверке им отказали в возмещении НДС и доначислили налог на прибыль. При их оборотах - большую сумму, заплатить которую возможности нет. Вместо того, чтобы судиться с налоговой (на юристов тоже нет денег) он решил просто не отвечать на требования налоговиков. По юр. адресу они не сидят, на счетах пусто, имущества на балансе - самая малость, так что рисковать как-бы нечем. Учредителей у фирмы (ОПФ - ООО) человек 10, не все из них вроде бы живы. Единственное чем располагают налоговики - номер городского телефона офиса, но формально аренда этого офиса оформлена на другое юрлицо. Вот директор и решил, что если не отвечать на звонки, не получать почту и не являться в инспекцию, то все затихнет само собой. Мне такая позиция представляется неверной, боюсь что дело может принять уголовный оттенок, но переубедить родственника не получается. Подскажите, пожалуйста, что ему грозит в случае неуплаты?

[LegO NSK]

Сумма, доначисленная по акту?

[Аноним]

Да, по акту.

[LegO NSK]

Я имел в виду, сколько доначислили?

[Аноним]

Я имел в виду, сколько доначислили?

Около 3 млн. руб. А сумма имеет значение?

[LegO NSK]

Статья 199. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статье 199.1 настоящего Кодекса признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более пятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей,
а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более двух миллионов пятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая семь миллионов пятьсот тысяч рублей.

[LegO NSK]

Уточните, 3 млн - это сумма доначисленного налога к уплате (налога на прибыль?) или сумма отказа в возмещении НДС?

[Аноним]

Спасибо за ответ, LegO NSK. Я так и думала, что все это плохо кончится. Из начисленных 3 млн.: около 800 тыс. - НДС, остальное - налог на прибыль. Значит скрываться - это не выход, все равно найдут? А как? Директор вбил себе в голову, что он несет ответственность в пределах уставного капитала (10 тыс.), а фирму бросить ему не жалко. Но ведь отвечать всеравно придется?

[LegO NSK]

10 000 - это имущественная ответственность участника (учредителя) ООО. Этой суммой, вложенной в уставный капитал, он отвечает по долгам ООО перед третьими лицами.

ГК РФ, Статья 87. Основные положения об обществе с ограниченной ответственностью
1. Обществом с ограниченной ответственностью признается учрежденное одним или несколькими лицами общество, уставный капитал которого разделен на доли определенных учредительными документами размеров; участники общества с ограниченной ответственностью не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости внесенных ими вкладов.

К уголовной ответственности за неуплату налогов будут привлекаться директор либо главбух, а не учредитель. В Вашем случае все эти ипостаси совпали в лице одного и того же человека.

[LegO NSK]

Скрываться, конечно, можно (приятно быть всю жизнь в федеральном розыске, правда?)

[LegO NSK]

Мне такая позиция представляется неверной

Правильно мыслите. Дело передадут в УНП (управление по налоговым преступлениям), оперативные сотрудники которого не будут писать просьбы-приглашения на красивой бумаге. Конечно, возможно, что на каком-то этапе ИФНС или УНП допустит косяки и Вашему родственнику удастся выйти сухим из воды, но надеяться только на это - достаточно глупое занятие. Срочно ищите толкового юриста, может быть, удастся "убить" доначисленное через УФНС или арбитраж. В чем была причина доначисления такой большой суммы НДС и НПриб ?

[Vvitek]

Скрываться, конечно, можно (приятно быть всю жизнь в федеральном розыске, правда?)

для уголовного дела неплохо было бы еще и умысел руководителя суметь доказать!!!

Хотя согласен-мало приятного в данной затее...

[Vvitek]

Около 3 млн. руб. А сумма имеет значение?

а НДС почему отказали в вычетах ???Может счет-фактуры переделать ????

[LegO NSK]

для уголовного дела неплохо было бы еще и умысел руководителя суметь доказать!!!...

Угу, с учетом имеющегося "побарабанного" отношения директора ко всему происходящему, это будет "очень" сложное занятие

[Аноним]

а НДС почему отказали в вычетах ???Может счет-фактуры переделать ????

Полагаю, что там дело в банальной обналичке. Я советовал директору начисленные санкции признать и по возможности погасить. Но сумма санкций и налогов значительно превышает стоимость имущества фирмы. Как вэтом случае будет производится взыскание? Не перенесут ли задолженность на личное имущество учредителей (директора)?

[Vvitek]

Угу, с учетом имеющегося "побарабанного" отношения директора ко всему происходящему, это будет "очень" сложное занятие

А какая связь ??? К примеру в 2005 году были помойки-поставщики-в связи с этим отказали в вычетах... И как на это может повлиять его беготня в 2008 году ????
Его нужно будет найти для того ,чтобы хотя бы опросить(допросить).Что-то я сильно сомневаюсь,что без его объяснений прокурор подпишет обвинительное заключение...

[Vvitek]

Полагаю, что там дело в банальной обналичке. Я советовал директору начисленные санкции признать и по возможности погасить. Но сумма санкций и налогов значительно превышает стоимость имущества фирмы. Как вэтом случае будет производится взыскание? Не перенесут ли задолженность на личное имущество учредителей (директора)?

Ну наличие санкций (штрафов) на возбуждение уголовного дела никак не повлияет.Статья то 199.УК за неуплату налога,сбора....

[Аноним]

Ну наличие санкций (штрафов) на возбуждение уголовного дела никак не повлияет.Статья то 199.УК за неуплату налога,сбора....

Простите, что переспрашиваю, т.е. если директор согласится с доначисленными налогами, но полностью заплатить не сможет, то ему ничего не грозит (ответственность за обнал не рассматриваем, ее еще доказать надо)? А чего ж тогда я на своем предприятии всю жизнь налоги платил?..

[Vvitek]

Простите, что переспрашиваю, т.е. если директор согласится с доначисленными налогами, но полностью заплатить не сможет, то ему ничего не грозит (ответственность за обнал не рассматриваем, ее еще доказать надо)? А чего ж тогда я на своем предприятии всю жизнь налоги платил?..

Я не могу Вам дать такого совета ,не зная всей ситуации...
К тому же деятельное раскаяние по-моему у нас отменили ,как основание для отсутствия состава преступления....
Я откуда знаю.почему Вы всю жизнь налоги платили??? наверное,исходя из ст.57 Конституции РФ...

[LegO NSK]

А какая связь ??? К примеру в 2005 году были помойки-поставщики-в связи с этим отказали в вычетах... И как на это может повлиять его беготня в 2008 году ????

А потому что следователи, прокуроры и судьи будут все эти субъективные обстоятельства учитывать. Из этого субъективизма будет складываться стойкое убеждение в изначальном наличии преступного умысла на уклонение от уплаты налогов. Которое выльется в определенные фразы в приговоре.

[LegO NSK]

Простите, что переспрашиваю, т.е. если директор согласится с доначисленными налогами, но полностью заплатить не сможет, то ему ничего не грозит (ответственность за обнал не рассматриваем, ее еще доказать надо)? А чего ж тогда я на своем предприятии всю жизнь налоги платил?..

Деятельное раскаяние подразумевает возмещение ущерба, нанесенного в данном случае государству.

Статья 75. Освобождение от уголовной ответственности в связи с деятельным раскаянием
1. Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если после совершения преступления добровольно явилось с повинной, способствовало раскрытию преступления, возместило причиненный ущерб или иным образом загладило вред, причиненный в результате преступления, и вследствие деятельного раскаяния перестало быть общественно опасным.

[LegO NSK]

К сказанному Витеком в #19. В ИЦ МВД напротив фамилии раскаявшегося будет стоять - совершил преступление по ч.1 ст.199, прекращено в связи с деятельным раскаянием.

[Vvitek]

К сказанному Витеком в #19. В ИЦ МВД напротив фамилии раскаявшегося будет стоять - совершил преступление по ч.1 ст.199, прекращено в связи с деятельным раскаянием.

Это же не ребилитирующее основание ...
и в чем плюсы такого подхода ???

[Vvitek]

А потому что следователи, прокуроры и судьи будут все эти субъективные обстоятельства учитывать. Из этого субъективизма будет складываться стойкое убеждение в изначальном наличии преступного умысла на уклонение от уплаты налогов. Которое выльется в определенные фразы в приговоре.

Как они все без опроса (допроса) дело то возбуждать будут ???

[Vvitek]

Простите, что переспрашиваю, т.е. если директор согласится с доначисленными налогами, но полностью заплатить не сможет, то ему ничего не грозит (ответственность за обнал не рассматриваем, ее еще доказать надо)? А чего ж тогда я на своем предприятии всю жизнь налоги платил?..

Может вашему родственнику проще переподать уточненку и попытаться НЕ получать требование о предоставлении документов,чтобы позднее хоть по процессуальным основаниям попытаться отбиться.

[Vvitek]

А потому что следователи, прокуроры и судьи будут все эти субъективные обстоятельства учитывать. Из этого субъективизма будет складываться стойкое убеждение в изначальном наличии преступного умысла на уклонение от уплаты налогов. Которое выльется в определенные фразы в приговоре.

Кстати ,из собственного опыта, следователи и прокуроры хреново налоговые статьи доказывают,особенно в плане умысла.
Ну а то,что субъективизм присутствует-так кто спорит ??

[Vvitek]

Полагаю, что там дело в банальной обналичке. Как вэтом случае будет производится взыскание? Не перенесут ли задолженность на личное имущество учредителей (директора)?

Не перенесут....

[Palkin]

при камеральной проверке им отказали в возмещении НДС и доначислили налог на прибыль.

Камералка по НДС - дначислии налог на прибыль?!

[Александр Татаринов]

Аноним, А в суд вы не пробовали обратиться за отменой решения налоговой? А то ведь может получиться, что налоговая в итоге вашему родственнику должна будет

[Palkin]

К сказанному Витеком в #19. В ИЦ МВД напротив фамилии раскаявшегося будет стоять - совершил преступление по ч.1 ст.199, прекращено в связи с деятельным раскаянием.

Зато в справке того же ИЦа будет: "сведениями о судимости ...не располагает, дополнительная информация не имеется"