УСНО и ЕНВД, расходы

[Anita7272]

ИП, розничная и оптовая торговля автозапчастями. Два вида деятельности: УСНО и ЕНВД. Приход товара общий и для ЕНВД и для УСНО, невозможно сразу определить, что будет продано в розницу, а что в опт. Подскажите, как определить стоимость оплеченных, но не реализованных товаров для УСНО. Про различные формулы и методы читала, но это все для того случая, когда только УСНО. Как мне поступать, чтобы определить сумму реализованного, но не оплаченного товара для УСНО, думаю в % отношении? будет ли это правильно?

[Cooler]

думаю в % отношении? будет ли это правильно?

Думаю, что этого никто не знает: в нормативке этот принцип не определен, так что у каждого проверяющего может быть свое мнение на сей счет.

[Anita7272]

это понятно, но вдруг, у кого то такая же ситуация, хочу знать как поступают в этом случае. А может уже и проверка была.
Я хочу делать так: Рассчитывать стоимость оплаченных, но не реализованных товаров по формуле, а потом умножать на долю выручки УСНО в общей выручке и таким образом узнавать сумму оплаченных, но не реализованных товаров для расходов УСНО

[Cooler]

а потом умножать на долю выручки УСНО в общей выручке

Вот тут - никакой "доли", только пономенклатурный учет проданного по УСН!

Иначе при проверке Вам напишут отсутствие раздельного учета и вообще могут отказать в расходах по упрощенке.

Так что всегда сперва точно учитываете то, что продано по УСН, а уж потом - либо принимаете к расходам в пропорции, по мере оплаты поставщикам, либо - как только оплачено количество, реализованное оптом, либо только после полной оплаты партии - вот тут закон молчит, можете пофантазировать. И то - думая о возможных последствиях.

[Anita7272]

[QUOTE=Cooler;51518981] только пономенклатурный учет проданного по УСН!

Пономенклатурный учет проданного ведется, т.е. накладные выписываются вручную (учет не компьютеризирован) по ним видно, что продано и оплачено по банку. У меня проблема с тем, как определить какую сумму поставить в расходы по УСНО. Если поставить в расходы, те товары, которые проданы по б/н, но в покупных ценах, это как?

[Cooler]

в расходы, те товары, которые проданы по б/н, но в покупных ценах, это как?

Это именно так.

Если хотите подстраховаться, то принимайте к расходам покупную стоимость реализованных товаров по мере оплаты за партию поставщику, в соответствующей пропорции.

[Anita7272]

Большое спасибо, за внимание к моей проблеме, и простите за мою непонятливость. Еще раз переспрошу: так ли я Вас поняла.
(Дело в том, что я не очень понимаю, про какую пропорцию Вы говорите)
Вот у меня есть счет-фактура от поставщика, например на сумму 100 000 руб. (товар, который будет продаваться и оптом и в розницу) в Книгу ДиР по УСНО, я записываю строчку "Расходы на товары для перепродажи", но всю сумму 100 000 я не могу поставить в графу "Расходы", потому что это расход УСНО и ЕНВД. Я правильно Вас понимаю, что (если эта счет-фактура оплачена) то я могу 100 000 * % выручки, которую составляет доход УСНО от общего дохода? или я вообще неправильно мыслю?
Если бы в магазине, был налажен компьютерный учет товара, то тогда без проблем, а так

[Cooler]

Я правильно Вас понимаю, что (если эта счет-фактура оплачена) то я могу 100 000 * % выручки, которую составляет доход УСНО от общего дохода? или я вообще неправильно мыслю?

Уффф... Вообще неправильно. То, что Вы мыслите - это и есть "отсутствие раздельного учета". Чревато отказом в расходах вообще.

На пальцах: вот Вы продали товар оптом, выписали накладную. Делаете в КУДиР запись, в которой покупную стоимость товаров, указанных в этой Вашей накладной (только эти наименования и количество!!!), принимаете к расходам. Если, конечно, за них уплачено поставщику. Это - железное требование раздельного учета.

Если поставщику еще не заплатили - нет расходов. А вот если заплатили частично - тогда-то и начинается неопределенность, читайте ветку сначала.

[rasmus]

А можно спросить у товарища "Cooler"а? У меня тож есть проблема, и тоже по УСН...

[Anita7272]

Спасибо, теперь начинает прояснятся
Т.е. записей о расходах в Кн ДиР, будет столько же сколько записей о доходах?
Какую тогда дату в записи о расходах ставить? та которая в накладной на покупку товара (полученная счет-фактура) или ту которая в накладной на продажу (которую мы выписываем)
А если я буду делать одну запись, которая отражает расход, но в ней суммировать все? не знаю понятно объясняю или нет.

[Cooler]

Какую тогда дату в записи о расходах ставить?

Ту, в которую расходы признаются в соответствии со ст.346.17 НК.

А если я буду делать одну запись, которая отражает расход, но в ней суммировать все?

А почитайте Приказ Минфина РФ от 30 декабря 2005 г. N 167н "Об утверждении формы Книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, и Порядка ее заполнения".

[Anita7272]

Согласно ст. 346.17 расходы признаются после фактической оплаты, по мере реализации, указанных товаров.
т.е. у меня строка отражающая "доход"
за ней следом строка отражающая "расход" и дата в ней такая же как дата в строке, отражающей "доход", т.к. расходы признаются по мере реализации?
А как же быть с тем, что в порядке ведения КнДИР, говорится что нужно указывать № и дату первичного документа. А у меня счет-фактура на покупку одна? и дата у нее соответственно одна? и дата ее оплаты одна!
т.е нужно эту строку постоянно повторять? или я опять все неправильно понимаю?
Тогда,для особо тупых, дайте пример, как нужно сделать в моей ситуации. Если бы было налажено ведение в 1С, тогда без вопросов, но вот "БЫ" как всегда мешает! Как вручную в Exele, все сделать и чтобы было правильно.
Если есть файл, вышлите пожалуйста на мыло:
anita7272@mail.ru

[Cooler]

у меня счет-фактура на покупку одна? и дата у нее соответственно одна? и дата ее оплаты одна!
т.е нужно эту строку постоянно повторять?

Именно так, если расходы признаются по частям.

Впрочем, если Вы укажете их все одной записью в полной сумме - криминала не будет. Если только при этом не завысите сумму расходов за налоговый (отчетный) период, в котором будет сделана эта запись. И, тем самым, не занизите налоговую базу.

То есть, если впишете сразу всю сумму расходов только после полной оплаты - государство к Вам претензий иметь не будет, только может невыгодно для Вас оказаться, временная переплата налога будет. А вот если сделаете это после частичной оплаты - тут уж налоговая при проверке может придраться.

Еще можете принять к сведению мнение Минфина, по которому расходы по товарам признаются только после оплаты их покупателем. Мнение это не основано на НК, зато очень красиво выглядит в книге доходов-расходов: после поступления денег делаем запись о доходах и в этой же строчке - расходы по данной реализации (себестоимость товаров). Тут уж никто не придерется.

P.S. А вообще, за нарушение порядка ведения КУДиР штрафов нет, главное - чтобы налоги при этом не были занижены.

[Anita7272]

Спасибо, что возитесь со мной!
Вы мне многое прояснили. Классный форум, не знала раньше, что можно получить ответы на вопросы, просто не верила в это! Вы еще одно доказательство, что хороших людей больше чем плохих
Еще один вопросик? Если у меня постоянная торговая наценка, могу я в расходах просто "открутить" торговую наценку и получившуюся сумму поставить в "расход", при условии что покупной товар оплачен весь?

[Anita7272]

И еще: получается, что строка, которую я делала раньше
т.е.
№ п.п. Дата, Содержание: "Расходы на товар, для перепродажи, по счет-фактуре № от ...." и сумма (которая не вся по счет фактуре, а только та которая нужна мне, исходя из реализации) вообще не нужна?