Что делают главбухи?

[Alexs1]

Все чаще и чаще сталкиваюсь с тем, что люди хотят брать на себя как можно меньше ответственности. Найти НАСТОЯЩЕГо главного бухгалтера - серьезная проблема. Многие на собеседовании ведут себя как профессионалы, а потом начинаются разговоры "это гавбухи не должны делать, то не должны"..... т.е. моя хата скраю, я ничего не знаю.... и ведь это главный бухгалтер, второй по значимости человек после директора....

Так что же должны делать главные бухгалтера??? Долженли главбух быть просто лучшим счетоводом, или еще и управленцем?

[Свой]

Насколько можно протелепатировать из топика - автор является руководителем предприятия
Чтобы не столкнуться с подобной ситуацией ("это гавбухи не должны делать, то не должны") в период работы нового главбуха, обсуждайте и прописывайте все ваши пожелания к тому что должен делать главбух ДО приема на работу

[Над.К]

Alexs1, все просто - должностные обязанности главбуха прописываются в должностной инструкции. И он, как и любой работник, обязан ее соблюдать. А когда на бухов начинают вешать все - и кадры, и делопроизводство, и договоры, при этом не обговаривая такие обязанности при приеме на работу, естественно люди будут возмущаться, потому что к бухгалтерии это никоим образом не относится.

[Alexs1]

а

когда на бухов начинают вешать все - и кадры, и делопроизводство, и договоры,

а чьи пардон это должны быть обязанности, если организация не такая и большая?

[Vlad12]

а чьи пардон это должны быть обязанности, если организация не такая и большая?

Например, секретарши Или ее начальника.

[Alexs1]

если начальник той секретарши, которой нет, начнет все делать сам - бизнесу конец.....нет бизнеса, нет проблемы, и главбух ненужен... позиция ясна, только такая позиция мне не подходит.

[stas®]

только такая позиция мне не подходит.

Alexs1, если Вы склоняетесь к тому, что надо уволить директора за некомпетентность, проявленную при заключении трудового договора с главбухом, то, возможно, Вы правы

[бух2007]

а чьи пардон это должны быть обязанности, если организация не такая и большая?

Да... многие руководители считают, что бухгалтер должен делать все. Допустимо, если это записано в его должностной инструкции, оговаривалось при приеме и оплачивается должным образом.
А то работаю в небольшой фирме, где бух- он же кадровик, он же делопроизводитель, он же секретарь и договора- он, и учредительные доки-он, и комиссия по пожарной безопасности-он, и комиссия по энегохозяйству-он, и по охране труда и т.д. А тут еще дир сказал, что все наши обязанности- это так, небольшая нагрузка, а основное наше дело- искать клиентов.

[Над.К]

позиция ясна, только такая позиция мне не подходит

Ну а Ваша позиция не подойдет многим главбухам, поэтому Вы и должны при заключении договора известить под подпись главбуха о его обязанностях. Чтоб те, кому не хочется этим заниматься (а это вообще-то к бухгалтерии никакого отношения не имеет), к Вам на работу и не устраивались.

[jul-2000]

Был в "пятнице" такой анекдот (или история из жизни бухгалтеров - не помню точно) - в объявлении на поиск бухгалтера было указано, что требуется обязательно мужчина. На вопрос одного из соискателей: "почему" был получен ответ директора: "А нам еще и грузчик нужен"

[Алекс-Юстасу]

Был в "пятнице" такой анекдот (или история из жизни бухгалтеров - не помню точно) - в объявлении на поиск бухгалтера было указано, что требуется обязательно мужчина. На вопрос одного из соискателей: "почему" был получен ответ директора: "А нам еще и грузчик нужен"

[Зайка]

и ведь это главный бухгалтер, второй по значимости человек после директора....

но при этом это всего лишь наемный работник, не имеющий доли в бизнесе, но имеющий уникальную возможность "загреметь" за темные дела собственников, ибо:

а чьи пардон это должны быть обязанности, если организация не такая и большая?

думать, что если дело касается бумаг - то это дело бухгалтера, смешно и неконструктивно.

но в общем вы правы - от бухгалтеров никакого толку - делать ничего не хотят и еще налогов насчитывают много. одни расходы...

[Кузнец]

но в общем вы правы - от бухгалтеров никакого толку - делать ничего не хотят и еще налогов насчитывают много. одни расходы...

Так может рассуждать только директор по экономике, у которого в подчинении все экономические службы, кроме бухгалтерии, внушающий с пеной у рта генеральному директору, что главный бухгалтер обязан заниматься планированием и прогнозированием на многие годы вперед.

[Vlad12]

но в общем вы правы - от бухгалтеров никакого толку - делать ничего не хотят и еще налогов насчитывают много. одни расходы...

В общем-то правильно, в "приличных" организациях (где "правильно" экономят деньги) вместо бухгалтера ставят 1С, каждый квартал раскладывают пасьянс с первичкой, пока налоги нужные не будут .... И меняют организации раз в год.

[Зайка]

Так может рассуждать только директор по экономике, у которого в подчинении все экономические службы, кроме бухгалтерии, внушающий с пеной у рта генеральному директору, что главный бухгалтер обязан заниматься планированием и прогнозированием на многие годы вперед.

это был комплимент мне, наверное -)
так рассуждают бухгалтеры, кот. устали доказывать кому-либо обратное - свою нужность и то, что пожарная безопасность касается бухгалтерии только в момент оплаты штрафа за несоблюдение оной.

кстати, чем меньше у специалиста функциональных обязанностей, тем он эффективнее (это мне начальник объясняет так) - т.е. в небольшой фирме бухгалтер может заниматься бухгалтерский учетом (1), кадрами в части делопроизводства (2), ну и к примеру подсчетом того, что интересно директору, скажем это будет разъяснение текущего фин. результата и УУ по факту, а не планирование (3). навешивание на буха функций манагера, офис-манагера, снабженца, эйч-ара, массовика-затейника, юриста, написателя бизнес-планов и прочая, даже если он способен с этим справиться, зачастую снижает качество его работы по основным функциональным направлениям.
некоторые руководители оправдывают свои рабовладельческие замашки тем, что на первые 3 пункта много времени не надо,.. ну и берите чела на неполный день. поерьте, считать одновременно прибыль и отвечать "скока стоит плюшевый медведь модель 2-35Р при поставке партии более 500 шт." по телефону - влечет за собой или неправильный подсчет, или потерю клиента. или все сразу.

[Ольга Вадимовна]

отвечать "скока стоит плюшевый медведь модель 2-35Р при поставке партии более 500 шт." по телефону - влечет за собой или неправильный подсчет, или потерю клиента. или все сразу.

Подпишусь под каждым словом.Как-то так сложилось,что я,главбух,занимаюсь и договорами и кадрами и изменениями в учредительные документы и почту разбираю.У меня 3 подчиненных,тем не менее директор не находит ничего особенного когда просит меня откопировать/отсканировать пачку документов.На офисном телефоне тоже установлено,что если офис-менеджер после 3 гудка не сняла трубку,звонок идет ко мне.
Неважно,что у меня отчет и голова уже кругом идет-как все успеть...

[Alexs1]

А тут еще дир сказал, что все наши обязанности- это так, небольшая нагрузка, а основное наше дело- искать клиентов.

Дааа, главный бухгалтер и менеджер по продажам (или продавец) это круто, я бы до такого не додумался, наверно я слишком трепетно отношусь к своей бухгалтерии, а некоторые руководители зажигают, молодцы. Наверно эксперименты ставят на выносливость главбухов .

кстати, чем меньше у специалиста функциональных обязанностей, тем он эффективнее

Спасибо Зайка, хороший совет по теме

[Alexandra_]

А я вот почти согласна с автором,только по-другому.Ситуация №1-принимается главбух в ОДНУ фирму в рамках холдинга,грузоперевозки.Никакой кадровой,секретарской работы и прочей,не касающейся работы главбуха.Зарплата приличная,рабочий день полный,но график планируется самостоятельно.Через месяц уходит в охранную фирму,на такую же зарплату.Формулировка-работы меньше,не хочется напрягаться(ей 49 лет).
Ситуация №2-после поисков среди главбухов,не осиливших простой тест,принимается бух на несколько оптовых фирм.Зарплата достойная,помощники + кассир делают всю первичку,упр.учет делает финдир,кадровая,секретарская,админская,какая-там еще может быть доп.работа-на соответствующих сотрудниках.Руководство адекватное,только ритм работы очень активный,авралы-только в период отчетности,и то редко.График,месторасположение-идеальное.Уходит в одну фирму(услуги)на такую же зарплату.Причина-та же-хочется спокойной жизни,не напрягаясь(47 лет).При этом у старых сотрудников такой проблемы нет,текучка минимальная,главбухи ищутся в связи с расширением,а не вместо кого-то.
И что в этом случае предполагать?Что "если третий муж бьет по морде,то дело не в муже,а в морде"???
Куда подевались умные,активные,самостоятельные главбухи,не боящиеся нагрузки по бухгалтерии?А знаете,сколько приходит амбициозных,эффектных бухгалтеров,которые на вопрос о проводках по продаже ОС пишут Д62 К01,не могут вычислить НДС 18 % от 118-00 с НДС?Которые,прочитав тест из 5 бухгалтерских элементарных ,вопросов,заявляют,что ПРИНЦИПИАЛЬНО не будут отвечать ни на какие тесты,т.к. это противоречит Конституции?Которые говорят,что у них опыт работы 15 лет,но они не умеют пользоваться Excel,Интернетом,Консультантом,Гарантом,а если что-то будет нужно,спросят у знакомого аудитора?

[jul-2000]

Через месяц уходит в охранную фирму,на такую же зарплату.

ИМХО, реальный размер оплаты, который ей предложили, вы знать не можете.

Формулировка-работы меньше,не хочется напрягаться(ей 49 лет).

Прямо так и сказала? Или это вольный перевод?

Зарплата достойная

У всех разные понятия о "достойности" з/платы

Руководство адекватное

Опять-таки очень субъективно.

График,месторасположение-идеальное.

И это тоже. Всегда найдется поидеальнее.

Уходит в одну фирму(услуги)на такую же зарплату.

А почему бы и нет? Это абсолютно нормально. Вы бы предложили ей тройную зарплату за 3 фирмы?

А знаете,сколько приходит амбициозных,эффектных бухгалтеров,которые на вопрос о проводках по продаже ОС пишут Д62 К01,не могут вычислить НДС 18 % от 118-00 с НДС?

И такое не редкость.

[Shishkin]

Куда подевались умные,активные,самостоятельные главбухи,не боящиеся нагрузки по бухгалтерии?А знаете,сколько приходит амбициозных,эффектных бухгалтеров,которые на вопрос о проводках по продаже ОС пишут Д62 К01,не могут вычислить НДС 18 % от 118-00 с НДС?

Которые,прочитав тест из 5 бухгалтерских элементарных ,вопросов,заявляют,что ПРИНЦИПИАЛЬНО не будут отвечать ни на какие тесты,т.к. это противоречит Конституции?

таких гнать в три шеи, и при возможности если будут какие знакомые уточнять по поводо этой кандидатуры говорить, что тупорылая и ленивая. не заслуживает доверия, потенциальный вор и обманщик.

Которые говорят,что у них опыт работы 15 лет,но они не умеют пользоваться Excel,Интернетом,Консультантом,Гарантом,а если что-то будет нужно,спросят у знакомого аудитора?

рецепт на мой взгляд аналогичный, можно надеяться на разумное, вечное и доброе, кропотливо отправлять на курсы за счет компании, но на мой взгляд лучше также гнать в три шей. Если за 15 лет главный бухгалтер не научился работать на компьютере на уровне пользователя, не научился использовать справочные системы то такой специалист будет у вас воровать деньги неявным способом - будет терзать других работников компании, задавая идиотские вопросы типа: "а как эта черточка называется?? Курсор???? А зачем она мигает??? А можно как-то сделать чтобы цифры вводились без ошибок?? А если ваш компьютер ошибается и не может исправить что там введено то почему он такой дорогой??" и прочим кретинизмом. На мой взгляд в поиске подходящего специалиста надо запастись примерно таким же терпением, как при сборке пазла из 10 тысяч кусков. Даже при самом большом оптимизме и вере в хорошее если кусочек мозаики не подходит к нужной части картинки, то значит это не тот кусочек.

[Lera_L]

"почему" был получен ответ директора: "А нам еще и грузчик нужен"

СУПЕР, это про нас - про главбухов.


А вообще я думаю, что лиш бы зарплата устраивала, главбуха в смысле.
У меня точно такая же ситуация, год назад начала работать главбухом, ОК, секретарем, сметчиком и т.д. Зарплата достойная, работа по 10 часов с одним выходным. Отпуск 3 недели. Нормально.
НО. сейчас столкнулась с такой проблемой, экономически стало невыгодно работать без помощников, просто элементарно не хватает времени подумать и почитать, как в этой или в иной ситуации грубо говоря - сэкономить на налогах, как начать новый проект и т. д.
Стыдно сказать, вместо того чтобы почитать материалы о налоге на прибыль - сижу клею авансовые отчеты.
О чем вы говорите, дорогие - найти главбуха, я не могу найти нормального секретаря. Пусть она ничего не знает в делопроизводстве,
говорит блин, когда поднимает трубку телефона, НО будет трудолюбива, и не будет принимать позу на старт - за 15 минут до окончания рабочего дня. Остальному научим.
А вы говорите главбух.
Я знаю одну фирму, там очень трудолюбивый главбух, производительность труда бешенная, опыта работы и способность усваивать новые изменения в законодательстве колоссальная. Директор, чтобы удержать данного работника поставил ей зарплату, почти ТАКУЮ ЖЕ как себе.

А вообще, работать почти никто не хочет

[jul-2000]

начала работать главбухом, ОК, секретарем, сметчиком и т.д. Зарплата достойная, работа по 10 часов с одним выходным. Отпуск 3 недели. Нормально.

Чего ж нормального-то? Сплошные ненормальности!

[Lera_L]

Чего ж нормального-то? Сплошные ненормальности!

Я имею ввиду нормальное соотношение оплаты к трудозатратам.
А вообще я не знаю бухов с 8 ми часовым рабочим днем, и с достойной зарплатой. Кто пашет как тракторы, тот потом и в отпуск едит куда захочет, это всмысле цена не волнует. А кто в 18:00 с работы, тот потом на черном море отдыхает (правда сейчас не понять, что дороже)

[Зайка]

Кто пашет как тракторы, тот потом и в отпуск едит куда захочет, это всмысле цена не волнует. А кто в 18:00 с работы, тот потом на черном море отдыхает (правда сейчас не понять, что дороже)

зачем пахать как трактор? работать надо столько, сколько надо и не больше. с 9 до 18. с обедом. не успеваешь - значит или жадный до денег и берешься за многое, или не умеешь свое время организовывать. оба пункта считаю недостатками.
а всех денег не заработаешь. да и собой не заберешь. туда...

[jul-2000]

работать главбухом, ОК, секретарем, сметчиком и т.д.

"Распыляясь" вот так теряешь многие основные навыки. В итоге получается, что все вроде бы сделано.... но чаще всего сделано плохо. Просто потому что невозможно одновременно отслеживать все.
Сейчас Вы довольны этой работой, но в случае чего, если придется искать новую - Вы поймете о чем я.

[Irinka]

А вообще я не знаю бухов с 8 ми часовым рабочим днем, и с достойной зарплатой.

А знаю. И вообще считаю, что так и должно быть. Ну, исключение, пожалуй можно сделать для периодов сдачи отчетности и когда срочно документы для проверки надо подготовить. А в остальное время главбух, да и вообще любой другой сотрудник должен иметь нормальный график. А если главбух пашет по 10 часов с 1-м выходным - это уже не нормально и говорить о том, что просто людей не хватает в бухгалтерии. Я сама так работала - больше чем полгода не выдержала. Здоровье и нервы дороже. Да и семья тоже не на последнем месте. А деньги, которые мне за эту работу платили, даже потратить некогда было. И что - отпуск это цель жизни? Мне кажется, все-таки есть вещи поважнее.
ps: сейчас нашла другую работу, зарплата чуть-чуть поменьше, но зато работаю 8 часов в день с 2-мя выходными в неделю.

[Ракушка]

зачем пахать как трактор? работать надо столько, сколько надо и не больше. с 9 до 18. с обедом. не успеваешь - значит или жадный до денег и берешься за многое, или не умеешь свое время организовывать. оба пункта считаю недостатками.
а всех денег не заработаешь. да и собой не заберешь. туда...

Вот-вот... работать по 12 часов в сутки можно в 20 лет, да и в 25 ещё потянешь... А уж извините после тридцать, и уж тем более после сорока, когда дома семья и дети, хочется спокойной работы, с нормальным графиком и без нервотрепки.
2Александре, которая давно подбирает кандидатуру главбуха, можно посоветовать вырастить своего в коллективе... подучить, отправить на многочисленные курсы... Вы видимо ищете главбуха с огромным стажем работы, но это не характеризует его, как квалифицированного работника.
Возьмите молодого главного бухгалтера рвущегося вперед.

[Lera_L]

Кому что от жизни надо. Кого то устраивает десять лет сидеть на одном месте, бить одну операцию в отделе "бехгалтерия" и в 18 00 гасить комп. А кто-то благодаря своему усердию, до полуночи работает и на ночь нормативные акты читает в итоге к 30 годам главбух со штатом в 30 человек. И испытывает от этого удовлетворенность жизнью. И тот и тот доволен.
Мы от темы господа уклонились, не важно сколько часов в офисе сидеть, обсуждается тема профессионализма и ответственности.
Я знала одного главбуха концерна, лет 45 ей было, у нее одной бухгалтерии человек 100, так она вообще взяла с улицы трех молодых девочек, сама их обучила, и поставила замами, так она даже балансы не составляла, только контроль и административная работа, к ней вообще как в кабинет не зайдешь, она чай пьет из серебреной чашечки и телевизор смотрит. И все спокойно, размерено. Вот это организация труда. А вы говорите с 8 до 18 …..

[Lera_L]

.
Возьмите молодого главного бухгалтера рвущегося вперед.

[Lera_L]

Вот-вот... работать по 12 часов в сутки можно в 20 лет, да и в 25 ещё потянешь... А уж извините после тридцать, и уж тем более после сорока, .