Всем доброго времени суток. Подскажите, каким документом можно подтвердить, что налог на прибыль взимается с нашего контрагента в его стране (конкретно в Китае)? Кому и когда предоставлять данный документ и в какие сроки?
 |
Всем доброго времени суток. Подскажите, каким документом можно подтвердить, что налог на прибыль взимается с нашего контрагента в его стране (конкретно в Китае)? Кому и когда предоставлять данный документ и в какие сроки?
СОГЛАШЕНИЕ
от 27 мая 1994 года
МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ КИТАЙСКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ
ОБ ИЗБЕЖАНИИ ДВОЙНОГО НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ И ПРЕДОТВРАЩЕНИИ
УКЛОНЕНИЯ ОТ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ В ОТНОШЕНИИ
НАЛОГОВ НА ДОХОДЫ
Только надо посмотреть какой вид дохода вы выплачиваете контрагенту, вполне может быть, что налог удержтвается, но по пониженной ставке.налог на прибыль взимается с нашего контрагента
Никому и никуда. От китайцев необходимо получить подтверждение постоянного местопребывания в стране регистрации.Кому и когда предоставлять данный документ и в какие сроки?
Тоня, а налоговая не заявит, что я - налоговый агент? Контрагент оказывает услуги на своей стороне. Мы за услуги платим.
Последний раз редактировалось 270373; 17.03.2008 в 11:47.
Вы с НДС налог на доходы не путайте. Соглашение регулирует искл. уплату налога на доходы от источника в РФ, а судя по фразеналоговая не заявит, что я - налоговый агент?вас НДС интересует.Контрагент оказывает услуги на своей стороне
Интересует налог на прибыль. Разве по этому налогу я не могу быть налоговым агентом?
Вру, есть в 310 понятие налоговый агент. Тогда в вышеуказанное мною Соглашение.
Вообще-то говорилось о письменном подтверждении китайцами уплаты налога и сдаче его вместе с декларацией в налоговую, но в какой-то статье. Хотелось бы услышать ваше мнение
Кем говорилось? Нет такой обязанности, читайте 312-НК, нашим налоргом ни коим боком не нужен документ из китайской наложки о поступлении денег в китайский бюджет. От них требуется только предоставить вам подтверждение.
Спасибо! А то сомнения замучили
Еще раз уточните Ваш вопрос? Согласно пп. 3 ст. 247 Налогового кодекса РФ объектом налогообложения по налогу на прибыль для иностранной организации будут лишь доходы, перечисленные в ст. 309 НК РФ. Возможно, Вас должна интересовать следующая ситуация - а являетесь ли вы налоговым агентом в соответствии со ст. 309? Какой договор Вы заключили?
Так я для того и привела реквизиты Соглашения и указала, т.е. предмет договора.Только надо посмотреть какой вид дохода вы выплачиваете контрагенту
Тоня я с Вами полностью согласна!
Дополнительная информация для Клерка: Документ, подтверждающий постоянное местонахождение, иностранная организация должна представить налоговому агенту до дня выплаты дохода, налогообложение которого в соответствии с международным договором в России осуществляется в льготном режиме (как указала выше Тоня). Тогда налоговый агент при выплате дохода удержит налог по пониженной ставке или не удержит его совсем. В противном случае (при отсутствии подтверждения) налоговый агент обязан удержать и перечислить в бюджет налог в сумме, предусмотренной российским законодательством (такое разъяснение было, сейчас не могу точно вспомнить где и когда!).
Порядок предоставления подтверждения тоже есть в письмах налоговой.
Согласная, но на деле можно и позже (я частенько эти подтверждения весь год по всему миру собираю) Главное, чтобы датирован сей документ был датой, более ранней, чем выплата дохода иностранцу. Банкиры пока не просят одновременно с оплатой ТРУ иностранцу платежку на налог на доходы (в отличие от платежки по агентсткому НДС)иностранная организация должна представить налоговому агенту до дня выплаты дохода,
Коллеги! подскажите кто сталкивался... траспортно-экпедиционные услуги (у нас к тому же агентский договор) с нерезидентом попадает под 309 статью или нет. Я видела два письма с противоположными версиями...
Меня всегда смущала в 309-НК формулировка "иные подобные", и налорги, и суды трактуют ее по-разному. Для кого-то это доходы, "подобные" перечисленным в 1-309-НК, а для кого-то любые доходы, получаемые от источника в РФ при осуществлении деят-ти не через ПП.
Последний раз редактировалось Тоня; 14.04.2008 в 12:16.
мне экспедитор-нерезидент прислал письмо от аудитора, на ту тему, что это не иные....
если примкну к "подобным" работать с нами не будут....
В пп. 10 п. 1 ст. 309 Налогового кодекса в числе доходов иностранной организации от источников в Российской Федерации указаны "иные аналогичные доходы". В Методических рекомендациях налоговым органам по применению отдельных положений главы 25 Налогового кодекса, касающихся особенностей налогообложения прибыли (доходов) иностранных организаций (утв. Приказом МНС России от 28 марта 2003 г. N БГ-3-23/150), указано, что аналогичность доходов заключается не в схожести их с каким-либо из видов доходов, а в том, что они относятся к доходам от источников в Российской Федерации, не связанных с деятельностью через постоянное представительство, за исключением доходов, прямо упомянутых в ст. 309, как не относящихся к доходам от источников в Российской Федерации.
В частности, к необлагаемым доходам относятся доходы от реализации иностранной компанией на территории России ввозимых из-за границы товаров на условиях договоров торгового посредничества иностранных организаций с российскими организациями и гражданами. В такой ситуации доходом, источник которого находится на территории Российской Федерации, считается доход, выплачиваемый иностранной организации в виде разницы или части разницы между назначенной им ценой реализации и более выгодной ценой, по которой предприятие-посредник осуществило продажу поставленных для реализации товаров. Аналогичное мнение высказал Минфин России в Письме от 11 июля 2007 г. N 03-03-06/1/478.
Вот выдержка из Письма:
Таким образом, по прибыли (доходам), полученной иностранными организациями от выполнения работ (оказания услуг) на территории иностранных государств, такие иностранные организации налогоплательщиками налога на прибыль организаций в Российской Федерации не являются. Доходы иностранных организаций от выполнения работ и оказания услуг на территории иностранного государства не являются доходами от источников в Российской Федерации.
В пп. 1 - 9 п. 1 ст. 309 Кодекса перечислены доходы от источников в Российской Федерации, не связанные с выполнением работ (оказанием услуг) иностранной организацией в Российской Федерации. При этом в пп. 10 указаны "иные аналогичные доходы".
Аналогичность доходов заключается не в схожести их с каким-либо из видов доходов, поименованных в пп. 1 - 9 п. 1 ст. 309, а в том, что они относятся к доходам от источников в Российской Федерации, не связанных с деятельностью иностранной организации, в том числе через постоянное представительство, за исключением доходов, прямо упомянутых в ст. 309 как не относящихся к доходам от источников в Российской Федерации.
В частности, к "иным аналогичным доходам" относятся доходы от реализации на территории Российской Федерации ввозимых из-за границы товаров на условиях договоров торгового посредничества иностранных организаций с российскими организациями и гражданами, а также, например, доходы за предоставление иностранной организацией персонала для работы на территории Российской Федерации в другой организации.
есть еще конкретно по данной ситуации письмо обратного содержания...
Вопрос: Иностранная компания - налоговый резидент Великобритании, не имеющая постоянного представительства в Российской Федерации, оказывает экспедиторские услуги российским компаниям за пределами Российской Федерации. Возникает ли у российской организации - агента иностранной компании обязанность по удержанию налога на прибыль при выплате средств иностранной компании за оказание экспедиторских услуг по организации международной перевозки?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 7 июня 2006 г. N 03-08-05
В связи с запросом о налогообложении доходов, выплачиваемых иностранной компании за оказание экспедиторских услуг по организации международной перевозки, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.
Доходы от оказания экспедиторских услуг не включены в перечень доходов иностранной организации, не связанных с ее предпринимательской деятельностью в Российской Федерации, которые относятся к доходам иностранной организации от источников в Российской Федерации и подлежат обложению налогом на прибыль организаций, удерживаемым у источника выплаты доходов, в соответствии с положениями п. 1 ст. 309 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
Согласно положениям пп. 8 п. 1 ст. 309 Кодекса доходы от международных перевозок не включают доходы от оказания каких-либо экспедиторских услуг.
Как следует из запроса, компания - налоговый резидент Великобритании, не имеющая постоянного представительства в Российской Федерации, оказывает экспедиторские услуги российским компаниям за пределами Российской Федерации.
На основании изложенного считаем, что доход упомянутой британской компании от оказания экспедиторских услуг за пределами Российской Федерации не подлежит налогообложению в Российской Федерации.
В связи с этим ни у российских компаний - клиентов данной британской компании, ни у компании, являющейся ее агентом, не возникает обязанности по удержанию налога на доходы организаций из средств, выплачиваемых этой британской компании по договору транспортной экспедиции.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
07.06.2006
Думаю, что речь не идет о письме другого содержания!
Пояснения, данные в Письме от 11 июля 2007 г. N 03-03-06/1/478, относятся к вопросу о том, как трактовать понятие «иные аналогичные доходы».
Относительно трактовки того, что относится к международным перевозкам в разрезе пп.8 п.1. ст.309, действительно были пояснения, в которых говорилось о том, что к международным перевозкам транспортно-экспедиторские услуги не относятся.
Упс.... в этом письме приведен пример Агентского договора...
а мы с экспедиторами/перевозчиками-нерезидентами тоже заключаем агентские. Мы Агент, реализуем их услуги, ищем грузы... Т.е. получается, что это мы оказываем услуги нерезиденту.....
У меня уже извилины заклинило, как это можно развернуть? это хорошо или плохо. Коллеги, кто еще может здраво мыслить??!!!!!направьте в нужное русло
Вам нужно определиться где (на какой территории) вы оказываете услуги и кому. А потом разбираться с порядком налогообложения.
Информации для размышления:
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо финской транспортно-экспедиторской компании, имеющей на территории Российской Федерации дочерние предприятия, о применении налога на добавленную стоимость в отношении услуг по организации транспортировки, перевозке и сопровождению грузов по международным маршрутам, осуществляемых дочерними предприятиями компании, зарегистрированными на территории Российской Федерации, и сообщает следующее.
Согласно пп. 2 п. 1 ст. 164 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в редакции, действующей с 1 января 2006 г., услуги по организации и сопровождению перевозок, перевозке и сопровождению товаров, вывозимых за пределы территории Российской Федерации или ввозимых на территорию Российской Федерации, выполняемые российскими организациями или индивидуальными предпринимателями, облагаются налогом на добавленную стоимость по ставке в размере 0 процентов. При этом для обоснования права на применение нулевой ставки налога на добавленную стоимость в отношении указанных услуг налогоплательщики должны представить в налоговые органы документы, предусмотренные п. 4 ст. 165 Кодекса, в том числе контракт на оказание услуг, документы об их фактической оплате и транспортные документы, подтверждающие вывоз (ввоз) товаров.
Таким образом, с учетом п. 2 ст. 11 Кодекса при оказании российскими организациями, в том числе дочерними предприятиями иностранной организации, зарегистрированными на территории Российской Федерации, услуг по организации и сопровождению перевозок, перевозке и сопровождению грузов нулевая ставка налога на добавленную стоимость применяется в случае перемещения грузов между пунктами, один из которых расположен на территории Российской Федерации, а другой - за пределами территории Российской Федерации, и при наличии документов, предусмотренных вышеуказанным п. 4 ст. 165 Кодекса. При этом ставка налога на добавленную стоимость в размере 0 процентов применяется независимо от таможенного режима, под который помещены вывозимые за пределы территории Российской Федерации (ввозимые на территорию Российской Федерации) товары, и цели вывоза (ввоза) этих товаров.
В соответствии с п. 9 ст. 165 Кодекса в случае отсутствия документов, обосновывающих правомерность применения нулевой ставки, указанные услуги подлежат налогообложению налогом на добавленную стоимость по ставке в размере 18 процентов. Если впоследствии налогоплательщик представит в налоговый орган документы, подтверждающие правомерность применения ставки налога в размере 0 процентов, суммы налога, исчисленные по таким операциям, подлежат вычету в порядке и на условиях, предусмотренных ст. ст. 171 и 172 Кодекса.
Что касается места реализации услуг по перевозке грузов между пунктами отправления и назначения, расположенными за пределами территории Российской Федерации, то на основании пп. 5 п. 1.1 ст. 148 Кодекса местом реализации таких услуг территория Российской Федерации не признается, и, соответственно, такие услуги не являются объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость в Российской Федерации.
По вопросу представления таможенными органами копий электронных деклараций на бумажном носителе следует руководствоваться п. 22 Инструкции о совершенствовании таможенных операций при декларировании товаров в электронной форме, утвержденной Приказом ГТК России от 30.03.2004 N 395. (Письмо Минфина от 7 июня 2007 г. N 03-07-08/147)
А причем тут место оказания услуг?
Кстати, по поводу НДС тоже вопрос появился....
Про перевозки понятно, если перевозчик нерезидент, то место реализации не РФ, но это именно перевозки... т.е. обозначенные в п. 8 ст. 309
а если мы настаиваем на том, что транспортно-экспедиционные услуги это не перевозки.....тогда возможно нам уже могут предъявить место реализации РФ, потому что покупатель (по договору транспортной экспедиции-мы) резедент
может так обернуться?
Ничего подобного, в 1-4.1-148-НК говорится еще об услугах, "непосредственно связанных с перевозкой"но это именно перевозки...
тогда хорошо
у нас об одном и том же в различных источниках говориться оп-разному....
в 309 одно определение м/н перевозок, в Соглашениях другое, в 148 третье....
А как 309 и 148 свзаны? В 25 главе вообще нет определения места реализации работ (услуг)
Тоня, а почему налог от источника? Irina_S указала, что это их организация является агентом и оказывает услуги нерезиденту!
Относительно доходов иностранного юридического лица по налогу на прибыль от источника в РФ и места реализации услуг:
Доходы, выплачиваемые иностранному юридическому лицу на основании договора о транспортно-экспедиторских услугах, могут подлежать обложению налогом на прибыль в случае, если они оказываются через постоянное представительство в России. Такого мнения придерживается Минфин России в письме от 09.09.2005 N 03-08-05.
При этом доход иностранной организации от оказания экспедиторских услуг за пределами Российской Федерации не подлежит налогообложению в Российской Федерации. На это указал Минфин России в письме от 07.06.2006 N 03-08-05.
А потом привела письмо на темуIrina_S указала, что это их организация является агентом и оказывает услуги нерезиденту!и далееИностранная компания - налоговый резидент Великобритании, не имеющая постоянного представительства в Российской Федерации, оказывает экспедиторские услуги российским компаниям за пределами Российской ФедерацииЭто к вопросу почему источник в РФ. Наверно, я не совсем поняла ситуацию, из преведенных цитат вырисовывается покупка услуг ТЭ у нерезатогда возможно нам уже могут предъявить место реализации РФ, потому что покупатель (по договору транспортной экспедиции-мы) резедент
я не про место реализации, а про определение м/н перевозкиСообщение от Тоня
А как 309 и 148 свзаны? В 25 главе вообще нет определения места реализации работ (услуг)
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием