×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 41
  1. Клерк
    Регистрация
    17.06.2005
    Сообщений
    243

    Дата получения мат.выгоды и НДФЛ

    Выдали сотруднику беспроцентный заем в декабре 2007 года на три месяца. Что считать датой получения материальной выгоды от экономии на процентах?
    1. Дату выдачи займа.
    2. Конец месяца
    3. Дату погашения займа?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    За 2007 год-конец налогового периода.
    За 2008 год ИМХО-дату погашения займа.

  3. Клерк Аватар для Солнышко 2006
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,524
    я матвыгоду рассчитываю каждый месяц, т.к. удерживаю из зарплаты займ, а зарплата начисляется последним календарным днем меяца, то и выгоду рассчитываю по состоянию на последнее число месяца каждого, а вот удерживаю НДФЛ с матвыгоды с декабрьской зарплаты или в месяце, когда ссуда закончилась - что наступит ранее. в вашем случае нужно удержать было с декабрьской зарплаты, а потом с февральской, когда закончатся удержания займа

  4. Клерк
    Регистрация
    17.06.2005
    Сообщений
    243
    Если не трудно, проверьте правильно ли я все поняла.
    24.12.07 - выдали займ, например, в сумме 2000 рублей
    Мат. выгода от экономии на процентах за декабрь 2000* (10,25*3/4)/365*7=2,95
    НДФЛ к удержанию в январе с з/п декабря 2008 2,95*35%=1,03 - эта сумма должна отразится в налоговой карточке 2НДФЛ за 2007 год. Так?
    24.03.08 - возврат займа
    НДФЛ мат.выгоды от экономии на процентах за янв-март 2008 (84 дня) - (2000*(10,25*3/4)/366*84)*35%= 12,35 - эту сумму нужно удержать из з/п марта, выдаваемой в апреле.
    А что с проводками?
    Д70 К68 1,03 (в 2007) и 12,35 (в 2008) (плюсом к проводке по удержанию НДФЛ с з/п?)

  5. Клерк Аватар для Солнышко 2006
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,524
    во-первых, НДФЛ округляется до рубля
    во-вторых, мат.выгоду от экономии за янв, фев и март лучше считайте отдельно по месяцам, т.к. из-за округления может вылезти разница.
    в-третьих, у вас что остаток займа не уменьшается??? все время 2000? он ничего не погашает?
    Кстати перечислять эти 1 рубль за 2007г и 12 за 2008г нужно на отдельный КБК, не такой как обычный НДФЛ.
    проводки верные.
    1 рубль отразится в карточке 2007г и попадет в НДФЛ-2 в виде отдельной справки.

  6. Клерк
    Регистрация
    17.06.2005
    Сообщений
    243
    Цитата Сообщение от Солнышко 2006 Посмотреть сообщение
    в-третьих, у вас что остаток займа не уменьшается??? все время 2000? он ничего не погашает?
    нет, сумма небольшая, можно и за раз погасить.
    Цитата Сообщение от Солнышко 2006 Посмотреть сообщение
    1 рубль отразится в карточке 2007г и попадет в НДФЛ-2 в виде отдельной справки.
    в виде отдельной справки? или отдельного вида дохода?

  7. Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    мат.выгоду от экономии за янв, фев и март лучше считайте отдельно по месяцам,
    Крайне неверно! Дата может быть либо конец года, либо дата погашения займа. Никакая другая. Так что,Kulan, Вы все правильно поняли, но только, конечно, НДФЛ округляется до целых рублей.

    А вот это верно, что перечислять этот 35%-ный НДФЛ нужно
    на отдельный КБК

  8. Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    в виде отдельной справки? или отдельного вида дохода?
    Kulan, в виде отдельной странички (отдельного листа) со ставкой 35%.

  9. Клерк Аватар для Солнышко 2006
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,524
    я рассказываю, как меня учили при налоговой проверке, а во-вторых в упомянутую выше форму 2-НДФЛ матвыгода вносится по месяцам, да и в НДФЛ-1 тоже по месяцам. и как раз из-за округления очень часто рубль выплывает и начинаешь подделывать сумму матвыгоды. так что смотрите сами

  10. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    меня учили при налоговой проверке
    Ну, эти научат...
    в упомянутую выше форму 2-НДФЛ матвыгода вносится по месяцам
    По месяцам вносится доход.

  11. Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    в упомянутую выше форму 2-НДФЛ матвыгода вносится по месяцам
    Солнышко 2006, не спорю. Но если в НК ЧЕТКО написано, когда определять доход по матвыгоде, на каком основании вы "бьете" его по месяцам? Аргумент, что
    как меня учили при налоговой проверке
    оставлю без комментариев. Нормативку приведете?

  12. Клерк Аватар для Солнышко 2006
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,524
    В моей ситуации, мы с сотрудников каждый месяц удерживаем из зарплаты часть займа. а это и есть дата получения дохода и время определения матвыгоды от экономии на процентах, т.к. займ беспроцентный.
    а код такого дохода 2610, заношу его в справку помесячно.
    вот вам пример:
    один и тот же сотрудник брал ссуду 2 раза за год
    май 27,18
    июнь 19,42
    сентябрь34,93
    октябрь63,70
    ноябрь61,64
    декабрь42,47
    когда 35% на каждый месяц, то 88 рублей, а если 35% на итого 249,34, то 87

  13. Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    В моей ситуации, мы с сотрудников каждый месяц удерживаем из зарплаты часть займа. а это и есть дата получения дохода
    Солнышко 2006, тогда удержание = погашению. Не спорю. Но это не случай автора И поэтому неуместен был совет:
    лучше считайте отдельно по месяцам

  14. Клерк
    Регистрация
    17.06.2005
    Сообщений
    243

    Что-то я опять запуталась

    Цитата Сообщение от kaso Посмотреть сообщение
    Но если в НК ЧЕТКО написано, когда определять доход по матвыгоде
    Kaso, а где это именно написано? Для беспроцентного займа.

  15. Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    а где это именно написано?
    Kulan, некогда искать, сорри, может кто другой подскажет

  16. Клерк
    Регистрация
    17.06.2005
    Сообщений
    243
    Нашла только вот ст.223 п.1 пп.3 НК:
    При получении доходов в виде матвыгоды датой фактического получения дохода определяется как день уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным средствам. А если нет процентов?

  17. Клерк Аватар для Соник
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    474
    В соответствии с подпунктом 3 пункта 1 статьи 223 Кодекса дата фактического получения доходов при получении доходов в виде материальной выгоды, определяется как день уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным (кредитным) средствам.

    Так как организацией выдаются беспроцентные займы, то фактической датой получения доходов в виде материальной выгоды следует считать соответствующие даты возврата заемных средств.
    http://www.klerk.ru/doc/?74645
    Чем больше я знаю, тем больше понимаю, что я ничего не знаю.

  18. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    А если нет процентов?
    -то и суда нет.
    Смотрим
    Статья 212. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде материальной выгоды

    Определение налоговой базы при получении дохода в виде материальной выгоды, выраженной как экономия на процентах при получении заемных (кредитных) средств, осуществляется налогоплательщиком в сроки, определяемые подпунктом 3 пункта 1 статьи 223 настоящего Кодекса, но не реже чем один раз в налоговый период, установленный статьей 216 настоящего Кодекса.

    Т.е. раз в год-обязательно. А необязательно-можно хоть каждый день.

  19. Клерк
    Регистрация
    17.06.2005
    Сообщений
    243
    Спасибо всем! А письмо, так вообще очень кстати.

  20. Клерк Аватар для Соник
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    474
    Люди, а подскажите, пожалуйста, КБК теперь какой для уплаты мат выгоды?
    Чем больше я знаю, тем больше понимаю, что я ничего не знаю.

  21. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Не понял, кому Вы собрались матвыгоду платить?

  22. Клерк Аватар для Соник
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    474
    Andyko,
    матвыгоду платить
    мы ни кому не собираемся, по крайней мере я .
    Чем больше я знаю, тем больше понимаю, что я ничего не знаю.

  23. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Andyko, ну понятное дело, про НДФЛ вопрос. ))

    182 101 02040 01 1000 110

  24. guildestern
    Гость
    18210102040011000110

  25. Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    Чиж!!!!!!!! Ваша цитатка про "не реже одного раза в год" - из старой редакции НК (сама только что обнаружила ).

    Вот как было:
    ст.212:
    "Определение налоговой базы при получении дохода в виде материальной выгоды, выраженной как экономия на процентах при получении заемных (кредитных) средств, осуществляется налогоплательщиком в сроки, определяемые подпунктом 3 пункта 1 статьи 223 настоящего Кодекса, но не реже чем один раз в налоговый период"
    Вот как стало:
    ст.212: "Определение налоговой базы при получении дохода в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах при получении заемных (кредитных) средств, исчисление, удержание и перечисление налога осуществляются налоговым агентом в порядке, установленном настоящим Кодексом"
    То есть получается, что теперь надо по беспроцентным займам считать доход только в момент частичного возврата... Обалдеть... Открытие... Хорошо, год не скоро закончится

  26. Клерк Аватар для Соник
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    474
    Извиняюсь, что не уточнила, конечно НДФЛ
    Спасибо большое, заначит я все верно нашла, хотелось свериться.
    Чем больше я знаю, тем больше понимаю, что я ничего не знаю.

  27. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    kaso, спасибо за уточнение...
    Оказывается, сайт Гаранта свежего законодательства не гарантирует....вычеркиваю.

    И что же получается? В 212 статье упоминания об начислении матвыгоды не реже одного раза в год теперь уже нет.
    Остается 223-3) уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным (кредитным) средствам, приобретения товаров (работ, услуг), приобретения ценных бумаг - при получении доходов в виде материальной выгоды.

    По беспроцентному займу уплаты процентов нет.

    И что, когда теперь определять матвыгоду?

  28. Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    И что, когда теперь определять матвыгоду?
    Чиж, я так считаю, что на даты возврата (полного/частичного) займа. Типа вернул, должен был с процентами, но они нулевые.

    Вот только загвоздка может быть в том, что в беспроцентных договорах естественно не написан график уплаты нулевых ( ) процентов, а ведь график уплаты процентов (ну по обычным процентным договорам) теоретически может быть любым, в том числе и ежемесячно. Не появились бы письма о том, что считайте-ка вы, господа, ежемесячно, ведь такой вариант бывает в жизни.

    Для подстраховки можно написать в договоре: "Проценты уплачиваются одновременно с погашением займа. Проценты по настоящему договору равны нулю."

    Вот тогда точно не подкопаешься

  29. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Стало быть, если договор займа на 3 года, и погашение-в его самом конце, то за 2 года матвыгода вообще не определяется?
    А в 3 году определяется сразу за 3 года?


  30. Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    А в 3 году определяется сразу за 3 года?
    Думаю, что если к концу года не разродятся письмом, что надо ежегодно, то тупо из НК следует именно то, что Вы написали.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)